Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

12.10.2011 в 02:30:44

4eh написал : виноват всегда стрелочник.. какой конструктивный косяк, это ж один из типовых проектов для ТЭЦ походу.. таких моторчиков по всей широкой моей стране родной - сотни стоят, в каждом областном центре походу..

Не везде такие и не везде с такой гидромуфтой. Про косяк насосников сербы раскопали. Завод его давно признал. Недалеко от них в Хорватии они его даже устраняли. Причем за несколько лет до данной аварии. Больше всего сербов обидело, что им не сказали...

4eh написал : а что машина рабочая вообще делала ?? какова ее функция была ?

Питательный насос. Подает воду в паровой котел.

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

12.10.2011 в 02:41:52

SVKan написал : Больше всего сербов обидело, что им не сказали...

при союзе все это было отлажено.. при малейшем замечании на любом оборудовании приказ по Министерству , ознакомиться под роспись всем начальникам предприятий от директора до мастера.. и проверки сразу же... у электрооборудования то же самое.. даже с фотками иногда рассылалось по местам где стоит точно такой же агрегат.. чтоб знали что их ждет..

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

12.10.2011 в 02:44:48

SVKan написал : Подает воду в паровой

ааа.. мелочи жизни.. у меня что не мотор - так будь природный газ качал под давлением атмосфер в 30, либо СДЯВ какой - то - аммиак или хлор.. потому следили очень строго..Мы высоковольтники не успевали им в планово-предупредительные ремонты агрегаты выводить..

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

12.10.2011 в 02:55:37

4eh написал : при союзе все это было отлажено.. при малейшем замечании на любом оборудовании приказ по Министерству , ознакомиться под роспись всем начальникам предприятий от директора до мастера.. и проверки сразу же... у электрооборудования то же самое.. даже с фотками иногда рассылалось по местам где стоит точно такой же агрегат.. чтоб знали что их ждет..

Еще в начале девяностых книжечки издавали с перечнем оборудования и перечислением типовых косяков. Держал в руках такую...

4eh написал : ааа.. мелочи жизни.. у меня что не мотор - так будь природный газ качал под давлением атмосфер в 30, либо СДЯВ какой - то - аммиак или хлор.. потому следили очень строго..Мы высоковольтники не успевали им в планово-предупредительные ремонты агрегаты выводить..

Ну как тебе сказать... Не то чтобы совсем мелочи. Без него котел работать не будет. А тепловые системы у нас завязаны много жестче, чем та же электроэнергия. Перетоков не будет. Народ дуба даст зимой...

Ладно. На сегодня хватит веселых картинок. Спать давно пора...

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

12.10.2011 в 03:16:05

SVKan написал : Еще в начале девяностых книжечки издавали с перечнем оборудования и перечислением типовых косяков. Держал в руках такую...

у меня журнал аварий был.. На ЦПУ лежал.. ему лет 30 было..Это журнал в который заносились до мельчайших подробностей все аварии произошедшие на нашем участке..Там записи были начиная с 1971 года..Так любил его читать холодными зимними вечерами, на сон грядущий..;)

0
Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

12.10.2011 в 04:59:44

нервный написал : а где ТС. отряд не заметил потери бойца?

Некоторые из нас ночью спят, а днём работают... Что я должен по вашему делать в 3 часа ночи???

Ё-моё, что вы тут понаписали!!!

Наш двигатель это главный привод рейсмуса СР8. Пускается само собой без нагрузки, но достаточно большой инерционной массой самого ножевого вала (скорость вращения 5000 об/мин, вал диаметр 140, длина 810 плюс подшипники и шкив). Просадку даёт при любой загрузке КТП, даже когда выключаешь всё. От КТП идёт кабель АВВГ 4х50, от уличного щита в цех АВВГ 4х35, к самому станку КГ 4х16. Расстояние от КТП не более 100 м.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

12.10.2011 в 07:51:05

SVKan написал : А ленточный угольный конвейер в шахте с движками по 315кВт. Тянется на километры. Движки включают через один (а не все) и уголь с него при пуске естественно никто не скидывает (хотя положено пускать пустой)...

Двигателя там с фазным ротором запускается с ВЖРом (плавный разгон) ток пусковой чуть больше рабочего или если без фазного ротора то и АД мощность поменьше и турбомуфты стоят для смягчения нагрузки при запуске. Движки включаются все (правда по очереди) иначе с места не стронешь.За то что положено запускать пустой вообше хрень (желательно это да) куда и кто его там скидывать будет этот уголь и кто потом назад будет грузить.При остановке конвеера длинной километр на нем лежит не меньше 30 тонн угля.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

12.10.2011 в 07:58:03

NazAnd написал : Некоторые из нас ночью спят, а днём работают.

Ишите плохие контакты поближе к подстанции.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

12.10.2011 в 09:46:10

NazAnd написал : Наш двигатель это главный привод рейсмуса СР8.

плавный пуск для такого проще всего сделать на 2 пускателях, реле времени и 3 дросселя, только надо правильно расчиталь пусковой момент.

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

12.10.2011 в 12:02:28

SVKan написал : Там два обстоятельства.

  1. Конструктивный косяк в системе смазки гидромуфты
  2. Куда смотрела эксплуатация? Вторая гидромуфта после вскрытия:

Сербы после аварии ко второму движку подходить боялись. Я их понимаю

и здесь снова человеческий фактор.сербы глупые боятся технику значит не умеют её обслуживать и не знают её.всех начальников завода и цеха к стенке.

SVKan,

SVKan написал : Хотите ужасов?

он что просто был включен в сеть без всякой защиты,датчиков термо вибро давления.правильно организованная система защиты исключила бы такие аварии.

SVKan написал : Про косяк насосников сербы раскопали. Завод его давно признал

мутная история.кто то поживился?как же до этого работала.если типа косяк конструкции хотя я эту дуру вижу первый раз и даже не понял что это.но могу утверждать что грамотно организованная защита и отслеживание всех параметров исключает такие аварии. только. только мать его фактор человеческий и все.недалёкий начальник отказался покупать деталь автоматики,подчиненный побежал исполнять.запустили без детали,кучу датчиков всегда можно обойти. начальник доволен,подчинённй горд собой.в итоге элементарное не отслеживание вибрации,температуры и смазки улов привело к этому.про ППРы тоже наверно забыли.

NazAnd написал : Ё-моё, что вы тут понаписали!!!

на первых страницах темы,были описаны возможные причины и способ устранения проблемы

Anat78 написал : плавный пуск для такого проще всего сделать на 2 пускателях, реле времени и 3 дросселя, только надо правильно расчиталь пусковой момент.

снова не бюджетно.сколько хороший дроссель стоит.кучу денег.такую же как и плавный пуск

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

12.10.2011 в 12:42:00

NazAnd написал : Наш двигатель это главный привод рейсмуса СР8. Пускается само собой без нагрузки, но достаточно большой инерционной массой самого ножевого вала (скорость вращения 5000 об/мин, вал диаметр 140, длина 810 плюс подшипники и шкив). Просадку даёт при любой загрузке КТП, даже когда выключаешь всё. От КТП идёт кабель АВВГ 4х50, от уличного щита в цех АВВГ 4х35, к самому станку КГ 4х16. Расстояние от КТП не более 100 м.

оо брат да у вас кабель слабоват,на всем протяжении .движок ваш ампер 30 берет,плюс пусковой ток раз в 6 больше номинала.отсюда и падение напряжение. плюс еще какие то нагрузки на тот же алюминь 4 на 50.тоже ухудшает пуск.вам нужно или кабель менять от ктп ,хотябы на 70 квадратов а лучше на 95.а 16ти квадратный кг заменить на на 25-квадратов. а можно ничего не менять и поставить плавный пуск.или на худой конец зделать переключение со звезды на треугольник исли это возможно. осмотрите подстанцию ,вариант плохого контакта как бы отпадает в виду очевидной слабости кабеля.но её осмотр не помешает,хотя бы 3-4 раза в год. можно алюминь разгрузить бросив от ктп еще один кабель питающий вспомогательные нагрузки.это может помочь но не бюджетно.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

12.10.2011 в 13:10:59

нервный написал : снова не бюджетно.сколько хороший дроссель стоит.кучу денег.такую же как и плавный пуск

новый около 30 тыс., но при этом никакой электроники все просто и надежно

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

12.10.2011 в 15:10:17

нервный написал : оо брат да у вас кабель слабоват,на всем протяжении .движок ваш ампер 30 берет,плюс пусковой ток раз в 6 больше номинала.отсюда и падение напряжение.

нервный написал : осмотрите подстанцию ,вариант плохого контакта как бы отпадает в виду очевидной слабости кабеля.

Для 100 подстанции двигун 15 кВт это тьфу а КГ 16мм2 за глаза.

нервный написал : тот же алюминь 4 на 50.тоже ухудшает пуск.вам нужно или кабель менять от ктп ,хотябы на 70 квадратов а лучше на 95.

Господи на 95мм2 алюминий у нас цех висит с нагрузкой киловатт 100(если не больше) и ничего не моргает. Вопросов к автору три. 1.Раньше моргало или нет. 2.Свет висит на этих кабелях или нет 3.Клещами ток иненно двигателя можете померять.(рабочий, пусковой)

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

12.10.2011 в 15:33:32

старик написал : Для 100 подстанции двигун 15 кВт это тьфу а КГ 16мм2 за глаза

а кто ж спорит ,конечно за глаза и кабеля и подстанции.но вы забыли про токи пусковые которые в разы превосходят номинальный рабочий ток двигателя и возможности всех питающих его кабелей.от того и падение напряжения при бросках тока превышающих возможности даже 50 го кабеля.плюс дополнительные нагрузки которые тоже сидят на этом кабеле

старик написал : Господи на 95мм2 алюминий у нас цех висит с нагрузкой киловатт 100(если не больше) и ничего не моргает.

все зависит от характера потребителей.сто движков по киловате или один на 100 квт. к тому же замена кабеля это крайний случай,а вдруг он у них есть на складе тогда и покупать собственно ничего не надо будет.просто кабель поменять.95 ый броски выдержит точно

старик написал : 2.Свет висит на этих кабелях или нет

судя по всему да

старик написал : 3.Клещами ток иненно двигателя можете померять.(рабочий, пусковой)

пусковой ток клещи могут не успеть замерить. да и по моему очевидно что слабый кабель. поэтому установка плавного пуска и ревизия подстанции будет правильным делом. люди предлогают дроссели поставить в место планого пуска,но по моему это как то мутно

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

12.10.2011 в 15:58:02

старик написал : 1.Раньше моргало или нет

раньше световой день был длиннее,когда начинали работу уже было светло,освещение соответственно было выключено,а сейчас темнеет рано и включают оборудование когда освещение еще работает,поэтому отключение света стало напрягать и возникла проблема.вот и все дела

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу