Чем черевато подключение ТЭНов звездой без нейтрали?

hommar написал : PS про датчик - если я правильно понимаю, он расположен прямо у сгоревшего ТЭНа

не должен.так как три группы контактов закрепленные на трех устройствах находящихся на схеме справа от контактора имеют механическую связь промеж фаз стоит пологать что при превышении критической температуры срабатавший один из трех(возможно и два сразу ,второй для резерва) этих устройств отключает весь прибор разом то следовательно и этот аварийный датчик мониторит общую температуру прибора. с переводом особо разбираться не стал.

hommar написал : в результате - у меня будет нужная мощность, и не будет нуля...

хотите обойтись без нуля,а без земли обойтись будет нельзя а то не дай бог некому будет объяснять что на улице холодно. я не понимаю что на схеме означают пунктирные линии,есть там проводники или нет .хз.

hommar написал : ща склоняюсь к мысле, шоб заказать ТЭНы на 1.6кВт, но подключить их "звездой" (схема 75%) т.е. на каждом будет 190в и будут они давать по 1.2 взять таких ТЭН 4 шт, и 2 родных

в результате - у меня будет нужная мощность, и не будет нуля...

не надо ничего мудрить организуйте надежное и правильное питание устроуства,зделайте заземление. тены заказывайте паспортные,кстати какие они там.по факту.глянул в инфе что то не нашел,в одной графе под названием производительность в одной таблице написано 1500 ватт .на самих тенах написано че

hommar написал : вспомнил, почему не захотел подключать нуль - он сильно пляшет в сельской местности

"мастер на все руки 2007-про" всегда найдет себе оправдание.

hommar написал : модуля управления нет, есть просто крутилка (да и модуль управления может только уменьшить внутреннюю температуру, при которой отключается прибор)

простая крутилка навид может оказаться сложным забитым ликтроникой прибором,который без нуля вполне начнет глючить.

hommar написал : вспомнил, почему не захотел подключать нуль - он сильно пляшет в сельской местности,

Хм.. данное не имеет логики... тогда уж треугольником.... Хотя выше писали, что просто кабель 3х жильный был

hommar написал : подключил я всё по звезде, но без нейтрали (просто провод был только 3х жильный и заморачиваться я не стал)

в один прекрасный день один ТЭН сгорел, да не просто, а с феерверком и оплавлением материала из которого он сделан, металической шайбы, блокирующей слишком глубокое "вставляние" оного и теплоизоляция, которая должна держать 800С не меньше, а то и все 1000С, расплавилась как пенопласт...

вот сижу я и думаю... що це було

Само собой напрашивается вывод- пробой тенов одной из плеч звезды, оставшиеся оказались под напряжением 380 вольт, вот один из них и приказал долго жить.

iyri написал : Само собой напрашивается вывод- пробой тенов одной из плеч звезды, оставшиеся оказались под напряжением 380 вольт, вот один из них и приказал долго жить.

Вы в школе учились? Если да то как? ЗЫ пока не выперли?

нашел детали для заказа http://www.technotherm.de/deu/ersatzteillisten_content.htm верхняя ссылка... деталь номер "900 318 704" - 1166 Watt

так что все ТЭНы одинаковые...

haramamburu написал : Вы в школе учились? Если да то как? ЗЫ пока не выперли?

-Юмора не понял! Это кто из нас как учился? Или это я предлагаю тэны включить треугольником на 380? Хотя- бы карандашик взял и нарисовал звезду и посмотри что произойдет при к.з. тэна.

нервный написал : судя по схеме на тены подается все три фазы одновременно.а мощность регулируется откидыванием перемычек на нулевой клемме,тем самым согласно схеме подключения клеммы именуемой так TTS 36 bis 71 / TTS 34 bis 51 F/ TTH 55 то между мощностью 75 процентов и 84 нет никакой разницы(в том случае если на самой схеме расположеной ниже пунктирная линия между N нижним и N верхним есть натуральнй проводник). короче к чему клоню,моё предположение таково.тены R1-R4 по своим пораметрам отличаются от тенов R5 и R6(возможно тены 5 и 6 имеют большее сопротивление) и могут быть подключены последовательно но при условии наличия нуля на 5 и 6 тенах а нуля у вас на них не было поэтому произошел перекос по напряжению ,какой то из тенов перегрелся или пробился и сгорел,аварийный датчик не сработал потому что перегрев был локальным и не сказался на общей температуре устройства. или я туплю по идее немчура должна была задействовать ноль в схеме безопасности

всё что пунктиром - это если есть блок управления "погодозависимость" - его у меня нет

ещё раз - у меня устр-во представляет из себя логически 2 независимых устр-во: 1) 6 ТЭН + терморегулятор (первая тройка "откидных перемычек" TR или "крутилка" в моём описании) + доп.термозащита (вторая тройка "откидных перемычек" STB)

2) V1 и V2 - 2 вентилятора выдувающие тепло, у меня на отдельном дифавтомате))

PS ух ты, терморегулятор имеет 4ый контакт - надо это использовать ))

iyri написал : что произойдет при к.з. тэна.

кто-то говорит про КЗ? все остальные ТЭНы остальсь живыми, я их ща использую...

К моему большому сожалению данная ситуация с выходом из строя тэна у ТС повторится.

hommar написал : всё что пунктиром - это если есть блок управления "погодозависимость" - его у меня нет

какая схема конкретно ваша,эта TTS-komplett.pdf или эта TTS-Elektronik.pdf

iyri написал : К моему большому сожалению данная ситуация с выходом из строя тэна у ТС повторится.

С чего такой вывод?

нервный написал : какая схема конкретно ваша,эта TTS-komplett.pdf или эта TTS-Elektronik.pdf

посмотрел по внимательней, моя - TTS-komplett.pdf вторая - это какая то новая модификация, видимо с электронным управлением ))

hommar написал : V1 и V2 - 2 вентилятора выдувающие тепло, у меня на отдельном дифавтомате))

как так.просто от автомата питаюс\тсчя,а не в автомате

hommar написал : 6 ТЭН + терморегулятор (первая тройка "откидных перемычек" TR или "крутилка" в моём описании) + доп.термозащита (вторая тройка "откидных перемычек" STB)

вроде на схеме нет такого количества перемчек

Я не понимаю,нафига на какой то примитив типа вашего накопителя такое количество клемм наверчено.нелеквиды что ли списывали

оно предусматривает возможность расширения )) давно заглядывали в комп? там тож много слотов расширния ))

по крайней мере раньше было.... ISA/PCI по 3-4 каждого, а зачастую они не использовались! (особенно когда когда видюха пошла встроенной...)

реально у меня задействованы (начиная снизу, стр.20) 1) 3 фазы 2) 3 нуля (если убрать от туда перемычки, то будет треугольник без нулей) 3) L/N (клеммы 12/14) 4) клеммы 10/11 - но я не понимаю зачем они... я так понимаю, они идут через терморезистор?

т.е. в моём случае есть 3 фазы - питание ТЭНов и L/N включение вентиляторов, сюда идут провода от комнатного терморегулятора.... (вкл/выкл)

больше ничего нет))

hommar написал : оно предусматривает возможность расширения )) и L/N включение вентиляторов, сюда идут провода от комнатного терморегулятора.... (вкл/выкл)

больше ничего нет))

А вентилятор работал?Где то есть косяк в подключении автоматики защит.

grafolog написал : А вентилятор работал?Где то есть косяк в подключении автоматики защит.

когда? в момент аварии? - да, трое суток без перерыва...

и после ещё более суток выдувал тепло, при отключенной "нагревательной части"

hommar написал : и после ещё более суток выдувал тепло, при отключенной "нагревательной части"

За это время можно маленькую "доменную"печь остудить.Шутка...,Скорее всего ТЭНы не отключились по перегреву и грели,пока не расплавиись.У них должна быть теплоотдача,для нормальной работы

grafolog написал : Скорее всего ТЭНы не отключились по перегреву и грели,пока не расплавиись

это штатный режим работы прибора - 3 года так отпахал...

PS согласен. что прибор был в верхней точке нагрева, но автоматика нормально отрабатывала - были слышны щелчки отключения прибора

PPS ну и умерли не все ТЭНы, а только 1