27.12.2011 в 13:31:14
Нет, это не подрывной клапан. Я себе купил пару штук. Там шток со стальной пружиной и тарельчатым клапаном с резинкой (как у обычного вентиля). Жесткость пружины подобрана так, чтобы при 3/6 bar вода начала просачиваться между тарелкой и седлом клапана. Чем выше напор, тем больше будет приоткрытие клапана. Как только давление нормализуется - пружина опять прижмет клапан.
Требование по установке только одно - клапан должен быть вертикально над трубопроводом, чтобы на клапан не осаждалась грязь.
11.01.2012 в 01:00:01
гы! а я решил эту проблемку 2 года назад. Ну , во первых в коллектор после фильтра Honeywell FK-06 воткут подрывник на 6 (спуск в бачек унитаза, хотя можно и в каналью). Редукторы на обоих магистралях выставлены в районе 3-х атм. А во вторых добавлоено еще одно решение , прямо "нанотехнология" :) собственного изобретения . Но к сожалению оно входит в противоречие с законом, так что всем не подойдет :( и по сей причине публиковать его боязно . Вдрух наш жековский санта форум читает :eek: Кстати, решает еще и проблему комфорта :o.
П.С. подрывник - на случай дурака, моей смерти и проч. и экстраординарных событий (+ закипание воды в проточном водогрее при малом расходе перед его авто-отключением = резкое кратковременное повышение давления - Пых!) . Давление после редуктора никогда не превышает заданного.
21.01.2012 в 16:28:12
fontanero написал : Думаю, что скорее всего ,где то в верхней части колбы задержался воздух.
Да, есть такое, по крайней мере в "Aquafilter"!
31.01.2012 в 02:26:41
NNN написал : У меня такая идея появилась: а что если организовать слив избытка воды обратно в стояк? Допустим, редуктор понижает на 3 очка по отношению к стояку. Ставим после него тройник, в него подрывник на 4 или 6 а слив с подрывника в тройник до ОК. ??
NNN, не попробовали это решение? Это ведь получается нештатный режим работы подрывника.
31.01.2012 в 17:56:52
Sha написал : не попробовали это решение?
...это не решение- компромисс. Решение- расширительный бак, но таких небольших нет. Можно попробовать гаситель гидроударов- осталось дождаться вменяемого заказчика. За свой счёт я это покупать не буду. А пока ставлю нептуны и надеюсь на фирменную ГП- нехилый компенсатор расширения.
03.02.2012 в 01:53:42
fontanero написал : А с "подрывниками" на коллекторе я уже наблюдал грустную историю. С ревом и грохотом. Хорошо не рвануло.
А "что там было? как ты спасся?" :) Просто, у меня во всех 4-х коллекторах (после ханивелов) стоят подрывники на 6 (если я правильно понимаю, подрывник - это предохранительный клапан) , какие с ними проблемы?
master.msk написал : Не.... решение безупречно. С чисто технической точки зрения. В стояке 5, значит 6 туда сольется по любому. Нобелевка!:) Только надо ли..?;)
Во первых для подрывника работа в реверсном режиме, когда давление на выходе постоянно больше входного (предохраняемого), - это нештатная работа , имхо. А второе, подрывник на 6 или на 3 таки сработает ровно тогда, когда давление на его входе будет на указанные бары выше стоякового. Если в стояке 5, то при 8 или 11 в коллекторе, что убивает идею на корню. Или я чего то не понял. Тогда уж лучше в каналью сразу ставить, как я и сделал. Вот буду фильтры чистить, закорочу времянкой и тогда подрегулирую подрвыник (на 6) на коллекторе ГВС, чтобы не сливал воду и без ханивела (на всякий пожарный) . А то там 6-6.5 обычно в стояке.
П.С. Вместо подрвыника тогда с коллектора обратно в стояк просто ОК поставить. Чтобы выход с ентого обратного ОК (ООК :) (с)-мой ) был до входного ОК. Кажется , кто то уже предлагал. Но тоже паллиатив, - тогда частично теряется смысл редуктора. Нафига он там понижает, если оно все одно может повыситься до выше стоякового или равного ему? Но, ето все надуманные проблемы, т.к. простые и эффективные решения народу не нужны , ибо за них с клиента денег не сдерешь :)
03.02.2012 в 05:58:35
waw0375 написал : Пару лет назад, когда люди спрашивали у ДОКИ, зачем он ставит подрывник, думал что это глупость. P.s. Источник информации.
Мне вообще всегда странным казалось, почему это само по себе простое физическое явление и такой же простой способ нейтрализации его последствий, вызывает просто море скепсиса и язвительных замечаний. Япония и Мадагаскар существуют, несмотря на то, что Л. Толстой писал :"Я знаю, что земля кругла и вертится, и есть Япония, и Мадагаскар, - все это сомнительно" ;) Ну не был он там, не видел, а раз не видел,- значит не бывает;) Сомневающимся: господа, включите логику хоть на минуту, не выставляйте себя невеждами. Человеку далекому от темы, это еще простительно, но мастер вроде должен понимать, как работает его сантехническое творение, иначе можно такого наваять...
03.02.2012 в 06:06:54
Sha написал : NNN, не попробовали это решение? Это ведь получается нештатный режим работы подрывника.
NNN написал : ..это не решение- компромисс.
Это вообще не решение, не будет работать. Практически все подрывники не способны держать обратное давление, там часто вообще нет сальников и уплотнителей. Фаровский флажок частенько подкапывал при сливе бойлера, регулируемые при промывке фильтров бывает по резьбе болта текут...
Решение с клапаном сброса имеет преимущество в том, что нет необходимости устанавливать сифон с сухим затвором на промывку фильтров, подкапывая, клапан его постоянно пополняет.
03.02.2012 в 07:28:12
ДОКА написал : нет необходимости устанавливать сифон с сухим затвором на промывку фильтров, подкапывая, клапан его постоянно пополняет
а что за сифон? Зачем? Я думал просто сразу в каналью слив сделать - плохо?
03.02.2012 в 10:12:23
ДОКА написал : Мне вообще всегда странным казалось, почему это само по себе простое физическое явление и такой же простой способ нейтрализации его последствий, вызывает просто море скепсиса и язвительных замечаний.
Физика явления понятна и лежит на поверхности. Но практически, нигде не видел ранее, ни в проектах, ни в воплощениях подобного решения. Трубопровод- не Мадагаскар, все с ним имеют дело. Логика подсказывает, что явление это присутствует в большей или меньшей степени, но никто почему-то с ним не борется. Просто меняют иногда гибкие подводки на стальной последовательной разводке:). А у кого-то унитаз подтекает или из крана подкапывает;). Если, например, схема с коллектором и трубопровод PEX или ППр, то учитывая общий объём воды, рост давления в одной ветке вполне незаметно компенсируется "остальными трубами" с тёплой водой и эластичными стенками. Изменение объёма мизерное. Поэтому не встречал в своей практике. Девушка Вас спрашивала, как в этом случае, получше воткнуть этот подрывник и это..., -" посоветуйте производителя...". Вот и подумал, что это не оптимальное решение(глупо). Да и вообще, показалось что решение воткнуть подрывник в торец коллектора произошло по факту. Нежданно заметив рост давления на нержавейке, первое что пришло в голову. И постоянно капать он не будет, стравит пару капель, которые высохнут. Хуже будет если сломается и подкапывать начнёт. Тем более, зачастую уже стоит на бойлере. В топике же, видите, тема получила развитие и некоторые решения мне показались более изящными. Осталось теперь производителям металлических труб подсказать, чтобы разработали и внедряли мембранные баки для квартир.:)
03.02.2012 в 11:14:40
ДОКА, Филипп, я тоже в шоке :) Изобретают какие-то трубы (с постепенно растворяющимся воздухом), со стояком соединяют. Когда решения есть 2. Одно радикальное - подрывник, второе чуть менее удачное - присутствие в системе обратноосмотического фильтра. С обратным осмосом все просто. Накопительный бак наполняется до тех пор, пока разность внутреннего давления и давления на входе фильтра больше пропускного порога обратноосмотической мембраны. Затем кино останавливается и бак считается заполненным. Но если давление на входе за счет теплового расширения увеличится - дельта давлений снова превысит порог ОО мембраны и бак еще немного наполнится. Ну и в системе давление упадет. Этот вариант хуже тем, что если перекрыть ветку с ОО фильтром, то компенсации уже не получится.
03.02.2012 в 11:38:08
Tul написал : а что за сифон? Зачем?
поиском по форуму пройдитесь по словам "разрыв потока"
04.02.2012 в 02:21:34
хотя я бы лучче назвал "компактный узел контролируемой утечки" (КУКУ) или может вот: "вентиль управляемой дозированной удечки" (ВУДУ) :yu :flirt :o
04.02.2012 в 02:58:14
А еще лучше назвать его "мой каприз"!!!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу