Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2740364

CAMPER написал :
Для меня предпочтительней в стяжке., короче трассы(расход кабеля меньше), удобство монтажа, более простая топология.

согласен)))
а освещение тоже в полу прокладываете?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

CAMPER написал :
Для меня предпочтительней в стяжке., короче трассы(расход кабеля меньше), удобство монтажа, более простая топология.

Ага, особенно в данном случае, когда ни что делать, ни как делать неизвестно, не говоря уже про топологию.

avmal написал :
Ага, особенно в данном случае, когда ни что делать, ни как делать неизвестно, не говоря уже про топологию.

Да, это было для ZIDIZ. *Для конкретного случая, нет другого пути как ставить стены и рисовать какой никакой проект. Дабы не получить потом на свою .... приключений.


avmal, а вы где предпочитаете разводку? Пол, потолок?

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

avmal написал :
Про гипсокартон, как я понимаю, вы сами придумали?

Нет. Послушал Ваших глупых советов

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

ZIDIZ написал :
avmal, а вы где предпочитаете разводку? Пол, потолок?

Для каждого объекта своя топология разводки. Более того, чаще и для каждого помещения на одном объекте свои предпочтения. Если перечислять все факторы, влияющие на выбор способа разводки, то это уже будет перебор с количеством букв, но при выборе они все принимают участие. Лично я предпочитаю разводку по потолочным перекрытиям, но, увы, свои личные предпочтения я не учитываю.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

efo написал :
примерно 3 недели, но еще и бюджет не космос - иначе бы 3 бригады - и в три смены

реально - не майтесь дурью.

Даже 5 бригад не сделают качественный ремонт за. 3 недели.

И главое из за чего вы загоняете ебя в угол ? Ради 40-80 тысяч. Оплаты за несколько месяцев проживания на сьемной квартите?
Так переделка порнографии вам обойдется в несколько раз дороже

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

DmKa написал :
Послушал Ваших глупых советов

Возводить стены из ГКЛ и штукатурить их? Такого я не мог посоветовать.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

efo написал :
это еще одна вещь - оставляемая "на потом" то ли стеклянные, то ли раздвижные, то ли отъезжающие вбок...
отложили эту задачу в не-первоочередные

А вы не подумали что от этого зависит. И материал стены и толщина стены и конструкция стены???????

Простите но вы даже не понимаете что такое строительные материалы и какие они бывают.
Вам не ремонт надо делать за 3 недели а месяца 3 только сидеть и читать данный форум....

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

avmal написал :
Возводить стены из ГКЛ и штукатурить их? Такого я не мог посоветовать.

Извините но я не хочу слушать Вашу глупость.

Если Вы и являетесь шабашником-электриком , то в строительстве Вы нефига не понимаете и это было давно мною доказано при обсуждении производства штроб.

Зы ГКЛ не штукатурят а шпаклюют. Иногда локально , а иногда полностью.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

DmKa написал :
ГКЛ не штукатурят а шпаклюют. Иногда локально , а иногда полностью.

Рад, что и вы наконец-то это поняли.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

DmKa написал :
в строительстве Вы нефига не понимаете и это было давно мною доказано при обсуждении производства штроб.

А вот это интересно. Можете ещё раз доказать на примере "производства штроб", а то я что-то не помню подобного в свой адрес. Можете для образца разборки взять фотографии из поста 55.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

avmal написал :
А вот это интересно. Можете ещё раз доказать на примере "производства штроб", а то я что-то не помню подобного в свой адрес.

Красивые штробы а дальше что?

А косяки Ваши вылезли когда Вы сообщили что не грунтуете штробы и не подбираете материал заделки штробы аналогичный штукатурной смеси из которой сделан штукатурный слой.

Зы а по данным фото мне не понравилось только то что гофры Вы проложили без отступа от стены( по потолку) , но это мое личное мнение и оно может быть ошибочным.

DmKa написал :
не грунтуете штробы и не подбираете материал заделки штробы

*Не знал, что avmal *еще и штукатурит.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

DmKa написал :
косяки Ваши вылезли когда Вы сообщили что не грунтуете штробы и не подбираете материал заделки штробы аналогичный штукатурной смеси из которой сделан штукатурный слой.

О-ба-на! Вы меня с кем-то спутали - я электромонтажник, а не штукатур и отродясь заделкой штраб не занимался. Ещё я обои клеем не мажу потому, что не клею я обои. И плитку я не кладу. Приснилось вам это наверняка ...

avmal написал :
О-ба-на! Вы меня с кем-то спутали - я электромонтажник, а не штукатур и отродясь заделкой штраб не занимался. Ещё я обои клеем не мажу потому, что не клею я обои. И плитку я не кладу. Приснилось вам это наверняка ...

Зря вы это сказали , теперь вас обвинят и в этом...

DmKa! Я тоже штробы не заделываю...не электрика это работа.

DmKa написал :
Зы ГКЛ не штукатурят а шпаклюют. Иногда локально , а иногда полностью.

Вы наверное не заметили, но авмал ранее написал то же самое D)

Грунтовать монтажник может, но только места под подрозетниками. Остальное не ко мне, а к специалистам владеющим Тайным Знанием Шпателя и Полутёрка.

Девочки, не ссорьтесь! Тем более, что вопрос ТС был о закладке в стяжку (ну или потолок).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

drdollar написал :
вопрос ТС был о закладке в стяжку (ну или потолок).

... с последующими подъёмами ( ну или спусками ) по стенам.

все равно не ссорьтесь, а лучше предложите ТС проект электрификации квартиры: и ему выгоднее, и вам заработок

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

drdollar написал :
лучше предложите ТС проект электрификации квартиры

О каком проекте может идти речь без ТЗ? Сначала ТС надо определиться со своими хотелками, а потом уже и о проекте думать, не говоря уже о ремонте.

есс-но: но это с учетом размаха желаний ТС реально сделать только на месте.
Уверен, что опытный электромонтажник намного более профессиональнее подскажет хотя бы примерное правильное (удобное) расположение электроприборов

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

drdollar написал :
опытный электромонтажник намного более профессиональнее подскажет хотя бы примерное правильное (удобное) расположение электроприборов

Если в последний момент заказчику не захочется кухню перенести в спальню и наоборот ... В первую очередь надо определиться хотя бы с назначением помещений и расстановкой мебели, чего пока у ТС нет. Даже, если мебель пока не присматривалась, то цвет обивки никак не повлияет на размещение розеток и светильников с выключателями и потому можно определиться хотя бы с местом для кровати и телевизора.

efo
Регистрация
23.11.2011
г. Москва

avmal
Регистрация
24.05.2006
г. Москва, СССР

avmal написал :
В первую очередь надо определиться хотя бы с назначением помещений и расстановкой мебели, чего пока у ТС нет.

avmal написал :
потому можно определиться хотя бы с местом для кровати и телевизора.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Russo написал :
пост номер 30

Там же написано и про то, что всё будет меняться.
А если меняться не будет, так что ТС держит? Пусть заказывает проект, а чтобы дело не стояло, за это время можно возвести все стены и оштукатурить их. Проще говоря, подготовить помещения для электромонтажных работ. Если уже совсем невтерпёж, то и стяжку можно залить - всё можно прекрасно развести по потолку.
Кстати, а ведь пропал ТС и все наши советы ему, как бы, без надобности ...

ТС как все приличные люди в выходные отдыхает. А некоторые (показываю пальцем на себя) как идиоты ночью в одиночку на высоте 5 м. вешают уличные светильники перфоратором в анкерный столб

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

drdollar написал :
уличные светильники перфоратором в анкерный столб

У вас анкерные столбы ставят? У нас в России ещё до этого не дошли, если не ошибаюсь.

был поставлен году в 2003 на участке за "скромную благодарность" мимо проезжающему тягачу с ними. Деревянные столбы (под Киевом) встречаются уже ОЧЕНЬ редко

drdollar написал :
Деревянные столбы (под Киевом) встречаются уже ОЧЕНЬ редко

А жаль, уходит целая эпоха...

Ну да, Вы ещё скажите, что замена голого люменя на СИП тоже тоску навевает.
У меня на участке сейчас стоят два столба: ж/б и деревянный, с которого и была линия на ж/б перекинута... разница налицо

Регистрация: 23.11.2011 Москва Сообщений: 110

avmal написал :
О каком проекте может идти речь без ТЗ? Сначала ТС надо определиться со своими хотелками, а потом уже и о проекте думать, не говоря уже о ремонте.

здравствуйте!
вы понимаете, что процесс определения "хотелок" у всех людей разный - кто то пришел, увидел и купил, а кто то выбирает дольше.
например просто кухню мы будем выбирать не меньше 2-4х недель и это только кухня, а есть еще многочисленные варианты диванов, обеденных столов, компьютерных и т.д. - от конкретики которых зависят окончательные места где что будет стоять
и что? только потом заказывать проект, только потом начинать ремонт? понятно, что "да - так правильно"

Регистрация: 23.11.2011 Москва Сообщений: 110

avmal написал :
за это время можно возвести все стены и оштукатурить их

расположение стен и дверных проемов за последние дней 5 пересматривалось уже 2 раза

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

efo написал :
расположение стен и дверных проемов за последние дней 5 пересматривалось уже 2 раза

При таком буйстве фантазии о начале каких-либо работ, не говоря уже об электромонтажных, не может идти и речи. Лучше ещё месяц посидеть, подумать, пофантазировать, чем потом всё время жить в грязи и хаосе, что-то перестраивая и переделывая.

Регистрация: 13.11.2008 Пушкино Сообщений: 606

efo, продайте новостройку и купите вторичку

avmal написал :
При таком буйстве фантазии о начале каких-либо работ, не говоря уже об электромонтажных, не может идти и речи. Лучше ещё месяц посидеть, подумать, пофантазировать, чем потом всё время жить в грязи и хаосе, что-то перестраивая и переделывая.

шур написал :
efo, продайте новостройку и купите вторичку

efo, дорогой счастливый обладатель новостроя. Вот скажите: у Вас реально на всю квартиру 4 угла: неужели сложно взять листок в клетку - расчертить квадрат (прямоугольник) и разметить где будут стены? Около каждого наличника справа (слева) предусмотреть "технологическую" розетку.

Далее попросить отписавшихся в этой теме за скромный гонорар составить Вам проект щитка (сколько и куда будут идти от щитка линий). Не хотите проект - не вопрос: тяните в каждую комнату новую линию (отдельно розетки, отдельно освещение).

У Вас получится: в каждой комнате независимая линия и куча кабелей у щитка. Далее Вы может либо на каждую линию купить дифавтомат и вообще никого не просить помочь, либо выложить на форум Ваше видение что с чем следует "запараллелить" и Вам подскажут

В дальнейшем, по мере установки мебели, Вы сможете отводить от "технологических" розеток в кабель-каналах вниз а потом внутри пластик. плинтусов шлейфы к местам установки новых розеток не долбя стены/стяжку. По завершению комплектования комнаты/квартиры мебелью/техникой - Вы приглашаете специалистов, которые выбрасывают кабель-каналы - штрабят стены - прокладывают скрытую проводку - наводят лоск.

Альтернатива - готовый план квартиры по которому специалист изготовит проект электрификации.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

efo написал :
например просто кухню мы будем выбирать не меньше 2-4х недель и это только кухня

Когда вы начнете выбирать кухню ПОСЛЕ Ремонта то выбирать вы уже ничего не будете а вам придется покупать то что Можно будет ХОТЬ КАК ТО впихнуть в ваш кривой ремонт.

"скупой платит дважды, а дурак всю жизнь " (с)

Регистрация: 23.11.2011 Москва Сообщений: 110

drdollar написал :
Вот скажите: у Вас реально на всю квартиру 4 угла: неужели сложно взять листок в клетку - расчертить квадрат (прямоугольник) и разметить где будут стены? Около каждого наличника справа (слева) предусмотреть "технологическую" розетку.

все нарисовали, распланировали, с конкретными размерами и т.д.
по мере дальнейшего обдумывания что то переносится/передвигается/убирается/добавляется и т.д.

рабочий план (текущий )

по нему я спланировал где будут выключатели, регуляторы теплого пола, розетки для подключения приборов, либо точки прямого подключения приборов, а так же где сделать розетки на высоте 30см, где на высоте 90см (выключатели), где на высоте 110см (над рабочими поверхностями), где сделать выходы под интернет и под телефон

drdollar написал :
У Вас получится: в каждой комнате независимая линия и куча кабелей у щитка. Далее Вы может либо на каждую линию купить дифавтомат

я так и сделал - от щитка, в котором на автоматах подключены разные приборы (будут подключены) - через штробы и пол в гофре проложены кабели к различным приборам и местам розеток - это категорически неправильно? или нормально, но можно лучше?

а к освещению будут проложены в штрабах и далее через потолок

кабели заложены следующие - ввг нг на розетки, теплый пол (малая площадь), кондиционер и быт. приборы 3*2,5, на освещение 3*1,5, на электроплиту самый толстый (не помню сечение, но толще чем 3*2,5) - все ли правильно?

так же предусмотрены кабели на тв, интернет, телефон, домофон

класть и закреплять к полу/потолку, подключать все это добро, и собирать щиток будут электрики (квалификацию пока оценить не могу)

Учитывая все это, даже если будут переделки и не состыковки - я надеюсь что они будут не кардинальны и обойдутся "малой кровью"

Регистрация: 23.11.2011 Москва Сообщений: 110

DmKa написал :
Когда вы начнете выбирать кухню ПОСЛЕ Ремонта то выбирать вы уже ничего не будете а вам придется покупать то что ожно будет ХОТЬ КАК ТО впихнуть в ваш кривой ремонт.

мягко говоря вы заблуждаетесь
почти любая кухня (начиная от Икеевской, и получше - Hoff, и так далее) - собирается как кирпичики, под конкретные размеры конкретной кухни - так как у всех покупателей разная высота, разные требования к размеру раб. площади, размеру и положению мойки и пр.пр.пр.

то есть как раз с кухней надо примерно представлять где
А) раб. поверхность - туда вывести розетки на 110см
Б) где встроенная посудомойка - для запитки ее эл-вом и водой
В) где плита + вытяжка - так же для вывода туда кабеля

efo написал :
кабели заложены следующие - ввг нг на розетки, теплый пол (малая площадь), кондиционер и быт. приборы 3*2,5, на освещение 3*1,5, на электроплиту самый толстый (не помню сечение, но толще чем 3*2,5) - все ли правильно?

На теплый пол 3Х1.5 хватит, на плиту 3х6, на кондиционер 3х1.5. Для кондиционера линию выводите в месте установки наружного блока. На комнату я бы завел 2 линии 3х2,5 и на кухню резервную линию под теплый пол. Гофру под заливку берите ПНД (черная или рыжая) это важно. С разводкой слаботочки не заморачивайтесь,плинтус с кабель каналом все решит. Сделайте вводную коробку 130х100х70 и от нее спуски на уровень пола из труб ПВХ.

efo написал :
так же предусмотрены кабели на тв, интернет, телефон, домофон

квартирный звонок/видеодомофон.

efo написал :
теплый пол (малая площадь)

если запитывать теплый пол отдельной линией (а по идее и к тому же он у вас на балконе (был), к нему дифф или узо надо. (могу ошибаться, но, если что, надеюсь поправят.) проще тогда туда и свет балкона подключить) можно и розетку в принципе тоже сделать и все это посадить на 3х1.5 и дифф на 10А. 2.2 кВт на балконе вроде всегда хватает. если вы не мастерскую там делаете конечно) )

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

efo написал :
как раз с кухней надо примерно представлять

Судя по вашему представлению, могу сказать, что для унитаза и мойки выбраны САМЫЕ неудачные места, как и для стиральной машины, как и для холодильника ... Вы в голове-то прокручиваете как вы всем этим будете пользоваться и как ко всему этому будут подводиться коммуникации?

efo написал :
через штробы и пол в гофре проложены кабели к различным приборам и местам розеток

В стенах-то зачем "гофра"? Не терпится стены облегчить?

efo написал :
по нему я спланировал где будут выключатели, регуляторы теплого пола, розетки для подключения приборов

Ещё рано планировать.

efo написал :
по мере дальнейшего обдумывания что то переносится/передвигается/убирается/добавляется и т.д.

Электросеть лучше планировать по окончании обдумывания планировки и расстановки мебели, а не в его процессе.

efo написал :
Б) где встроенная посудомойка - для запитки ее эл-вом и водой
В) где плита + вытяжка - так же для вывода туда кабеля

Уже знаете высоту установки розеток для этой техники и другие условия их установки?

Andre_K написал :
Гофру под заливку берите ПНД (черная или рыжая) это важно.

Ни в коем случае не ПНД - исключительно ПВХ.

Andre_K написал :
Сделайте вводную коробку 130х100х70

Что вы в такой коробке собираетесь уместить?

avmal написал :
Ни в коем случае не ПНД - исключительно ПВХ.

А ПНД чем не нравится?

avmal написал :
Что вы в такой коробке собираетесь уместить?

TV разветвитель,телефон.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

efo написал :
мягко говоря вы заблуждаетесь
почти любая кухня (начиная от Икеевской, и получше - Hoff, и так далее) - собирается как кирпичики, под конкретные размеры конкретной кухни - я

Так Вы про бюджетное барахло?
которое в итоге у вас будет стоять с зазорами от стен и тд.

КАК Можно проводить ремонт в кухне не зная где именно будут располагаться и запитаны такие прдметы как: холодильник, свч, духовой шкаф, панель варочная, вытяжка, посудомойка, кофеварка и тд ????????

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Andre_K написал :
А ПНД чем не нравится?

ПНД не нравится пожарным и составителям нормативов.

Andre_K написал :
TV разветвитель,телефон.

И каковы у вас радиусы изгибов коаксиальных кабелей получатся в такой коробке? Хотя, про радиусы я, пожалуй, напрасно вопрос задал - в такой коробке и сам делитель с F-штекерами с трудом уместится.

avmal написал :
ПНД не нравится пожарным и составителям нормативов.

А ссылку можно, если не затруднит.

ТС Вы меня извините, но я в Вашей схеме мало что понял... Ни стен толком нет, ни окон, ни точек ввода воды/газа, канализации.
Не забывайте, что розетки/выключатели желательно должны быть на одном уровне (ну разве что кроме кухни).

К сожалению, форуму Вас не переубедить, поэтому тяните по 2 кабеля 2,5 + 1,5 в каждую комнату так, чтобы хватало до середины комнаты + 5 м. (отрежете потом). Щиток ставьте на 36 модулей, на каждый кабель по дифу а уже после расстановки мебели порвете обои, попортите стены, замусорите и поцарапаете ламинат/паркет, зато розетки расставите идеально

Регистрация: 23.11.2011 Москва Сообщений: 110

DmKa написал :
Так Вы про бюджетное барахло?

если вы это называете бюджетным барахлом - то да, я про него

Регистрация: 23.11.2011 Москва Сообщений: 110

avmal написал :
что для унитаза и мойки выбраны САМЫЕ неудачные места

унитаз диктуется тем, что если поставить в другое место, то не остается места для стиральной машины
по подводке воды сантехник сказал что все выстроилось нормально, унитаз подвесной - угол наклона нормальный

avmal написал :
как и для стиральной машины, как и для холодильника

стиралку делают под мойкой - видел во многих проектах, мне кажется что достаточно удобно - сейчас стоит вообще просто отдельно на кухне

холодильник обычно делают ил иотдельно, или в начале/конце всего кухонного блока
в конце у нас нельзя - тогда соседствует с печкой
печку менять нельзя с посудомойкой - т.к. тогда нарушается правило - не разбивать рабочую поверхность (а над посудомойкой - рабочая поверхность)

Регистрация: 23.11.2011 Москва Сообщений: 110

avmal написал :
В стенах-то зачем "гофра"? Не терпится стены облегчить?

нет, конечно - в стенах нет ее, неправильно написал

Регистрация: 23.11.2011 Москва Сообщений: 110

Andre_K написал :
На теплый пол 3Х1.5 хватит, на плиту 3х6, на кондиционер 3х1.5

на кондей и теплый пол заложили 3*2,5, надеюсь ничего страшного, что избыточно? разница в сумме - десяток рублей

Andre_K написал :
Для кондиционера линию выводите в месте установки наружного блока

да, так и запланировали

Спасибо за советы!

Andre_K написал :
С разводкой слаботочки не заморачивайтесь,плинтус с кабель каналом все решит.

ну то что уже запланировали и купили - положим в пол, а что забудем - пустим под плинтусами

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

efo написал :
унитаз диктуется тем, что если поставить в другое место, то не остается места для стиральной машины

А поменять их местами не думали?

efo написал :
по подводке воды сантехник сказал что все выстроилось нормально, унитаз подвесной - угол наклона нормальный

Интересно посмотреть как он собирается канализационный слив на 180 градусов разворачивать. И надо ли оно?

efo написал :
в конце у нас нельзя - тогда соседствует с печкой

А чем опасно подобное соседство?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

efo написал :
теплый пол заложили 3*2,5, надеюсь ничего страшного, что избыточно? разница в сумме - десяток рублей

При чём тут рубли? Вы пробовали моножилу 2,5 в регулятор зарядить?

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

efo написал :
унитаз диктуется тем, что если поставить в другое место, то не остается места для стиральной машины
по подводке воды сантехник сказал что все выстроилось нормально, унитаз подвесной - угол наклона нормальный

Выгнать этого сантехника

Вы понимаете, что к унитазу надо вести трубу 110 мм?
Понимаете сколько 90 градусных углов у Вас получится?

efo написал :
стиралку делают под мойкой - видел во многих проектах, мне кажется что достаточно удобно - сейчас стоит вообще просто отдельно на кухне

Вас жЁстко обманули
Для установки под умывалиником используются маленькие стиральные машины и специальные раковины.
Если же ставить полноформатную СМ то умывальник окажется на не удобной джля взрослого человека высоте и вообще не досягаемый для детей

"Сначала думать а потом делать" (с)

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

avmal написал :
В стенах-то зачем "гофра"? Не терпится стены облегчить?

Каждый делает по своему усмотрению, своему опыту И ПО ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ !!!

Я так и представил себе картину как вся гофра у меня заканчивается на стезе правающий пол-стена.
А так же прям таки представил как в случае затопления квартиры, по стеновой прокладки, вода попадает в гофры, обильно заполняет их и приносит мне очень много радости в жижни.

А главное ради чего?
Ради облегчения тяжелой жизни "электромонтера" ?

avmal написал :
При чём тут рубли?

Разница в цене на кабель 3х1,5 и 3х2,5.

avmal написал :
Вы пробовали моножилу 2,5 в регулятор зарядить?

Делали и не один раз, нет проблем.
А ссылку на ЗАПРЕТ использования гофры ПНД для прокладки линий очень хочется увидеть.

DmKa написал :
Я так и представил себе картину как вся гофра у меня заканчивается на стезе правающий пол-стена.
А так же прям таки представил как в случае затопления квартиры, по стеновой прокладки, вода попадает в гофры, обильно заполняет их и приносит мне очень много радости в жижни.

Жуткие картины вам мерещатся.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Andre_K написал :
Жуткие картины вам мерещатся.

Я просто их уже видел у соседей в своем доме.

Знаете как прикольно наблюдать потоп кипятком на 10-12 этажей вниз?

Пусть я параноик, но мне не сложно срез гофры у подрозетника или щитка закупорить герметиком, ибо не шабашу, а делаю собственную квартиру.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Andre_K написал :
А ссылку на ЗАПРЕТ использования гофры ПНД для прокладки линий очень хочется увидеть.

"14.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с медными жилами в соответствии с требованиями 2.1 и 7.1 ПУЭ"
СП 31-110-2003

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12398

DmKa написал :
срез гофры у подрозетника или щитка закупорить герметиком

вода всё равно найдет дырочку и проникнет внутрь, а вот выйти ей уже не удастся...
обратите внимание на IPишные установочные и щитки, у них снизу есть отверстие для выхода конденсата...
я наоборот при возможности попадания воды (уличная установка), гофру специально прокалывал в нижних точках...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

DmKa написал :
Пусть я параноик, но мне не сложно срез гофры у подрозетника или щитка закупорить герметиком, ибо не шабашу, а делаю собственную квартиру.

настоящий параноик делает все вводы в щиток только снизу и кабель перед вводом в аппарат изгибает так, чтобы в месте разделки внешней оболочки жилы выходили вниз (как в гусаке для ввода в здание)

а герметик... вы видели во что он лет через 10 превращается?

юра Т написал :
вода всё равно найдет дырочку

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

юра Т написал :
вода всё равно найдет дырочку и проникнет внутрь, а вот выйти ей уже не удастся...

Имею мнение, что вода попавшая в гофру длинной 12 метров и находящуюся в стяжке будет высыхать несколько лет. Точнее вода просто не испарится. В связи с этим "при паранои" проще не допустить попадание влаги в гофру.

Что случается с силиконовым или акриловым герметиком за 10 лет ВИДЕЛ - ничего с ним не случается.
Хотя........ потешу свою параною и пойду куплю соудаловский герметик для аквариумов

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

DmKa написал :
Что случается с силиконовым или акриловым герметиком за 10 лет ВИДЕЛ - ничего с ним не случается.

ну, тут всё будет зависеть от качества герметика, подготовки поверхности, старательности...
на одном объекте монтажники выполнили прокладку кабеля в гладких ПВХ трубах 20 мм, а места поворотов трассы защитили ПВХ-гофрой 16 мм. Вводы в щитки тоже без сальников сделали (сальники тупо выкинули).
Служба эксплуатации докопалась до них - если ткнуть пальцем в кусок гофры, то она сползает внутрь гладкой трубы и кабель оказывается в этом месте без полагающейся механической защиты. Монтажникам в падлу было переделывать. Они всё герметиком замазали... Уж не знаю, то ли монтажники были пьяные, то ли диверсия со стороны службы эксплуатации, но толку от такого герметизирования было 0.
Пришлось монтажникам всё переделывать... Я там авторский надзор осуществлял... неприятный осадок остался.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Alexiy, Ваш пример правильный но как тогда понять рекомендации "мастеров" обрезать хофру в стяжке и в стену тянуть без гофры? Не утопия ли ?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

К сожалению, утопия - надеяться на то, что замоноличенная ПВХ-гофра защитит кабель от влажности. Скорее наоборот.
Гофра - в принципе - для дополнительной механической защиты и видимости сменяемости проводки.
на стыке пола и стен гофра нужна чтобы при незначительных деформациях кабель не порвало, т.к. внутри гофры кабель как бы лежит змейкой, а гофра может немного растянуться. В сплошном монолите скрытую проводку нет особого смысла прокладывать в трубе. Другое дело, если открытая проводка проходит сквозь бетонные конструкции. Тут ПУЭ требует сменяемости.
В любом случае кабель ВВГ сырости не боится совершенно.
Страшно, если конденсат будет иметь возможность стекать на контакты соединений и аппаратуру.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

DmKa написал :
как тогда понять рекомендации "мастеров" обрезать хофру в стяжке и в стену тянуть без гофры? Не утопия ли ?

Утопия не просто красивое слово. Вы успели узнать и понять его смысл перед использованием?

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

avmal написал :
Утопия не просто красивое слово. Вы успели узнать и понять его смысл перед использованием?

Я его знаю ибо у меня пока нет старческого маразма

Но коль такой "Мастер" как Вы рекомендует обрезать гофру и тянуть на стену без гофры то очевидно всем присуствующим следует прислушаться к компетентному мнению такого профессионала как Вы

Но вот я имею иное, мое лично, мнение и оно применимо лично ко мне ибо электро_шабашка это не моя профессия.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Alexiy написал :
К сожалению, утопия - надеяться на то, что замоноличенная ПВХ-гофра защитит кабель от влажности. Скорее наоборот.

Согласитесь же, что влажность и прямое попадание воды (когда в квартире воды по щиколотку) это разные вещи.
Нет ничего сложного гофру дотянуть до подрозетника. Так почему бы это не делать?
Ну...... если только сроки шабаш_монтажа поджимают и электромонтер любыми способами начинает экономить свое время и свои физические затраты сил.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

DmKa написал :
Но коль такой "Мастер" как Вы рекомендует обрезать гофру и тянуть на стену без гофры то очевидно всем присуствующим следует прислушаться к компетентному мнению такого профессионала как Вы

Вне всякого сомнения. И многие именно так и поступают, а не учатся на своих ошибках.