Кухня в хрущевке... засада№1

BV написал : не "баг" - это "фича"

Прошу прощения - не поняла...

BV написал : Вы наверное дозируете порошек как на коробке написано?

Не угадали, я девушка экономная и впихнуть столько сколько написано на коробке - это только в страшном сне... А так всё больше на глазок, на глазок... :p. А вообще-то я пользуюсь концентрированным рефлектом - там вроде совсем чуть-чуть нужно и "по коробочьи".

aterney написал : А что значит "встроить" и какую мойку?

Хочется единую столешницу на несколько тумбочек. Одна из таких тумбочек планируется мойкой. Насколько я поняла, даже круглые мойки подразумевают для себя тумбочку с глубиной 60 см.

2МариЛев
Это некоторый сленг, и шутка такая у программистов есть .... :)

bug - ошибка в программе или устройстве feature - в данном констексте специально предусмотренная особенность, функция, возможность программы управления

МариЛев написал : подразумевают для себя тумбочку с глубиной 60 см

Мойка крепится к столешнице, поэтому глубина тумбочки особой роли не играет (под чашу можно дырку в корпусе вырезать). Вот есть маленькая мойка: http://vsemoyki.ru/Telma/5010.htm
Под столешницу: http://vsemoyki.ru/under_ustan.htm

Такая же маленькая кухня... Холодильник поместился возле окна, но радиаторы пришлось вынести на центр стенки - кстати, и теплее стало. Стриралка - неглубокая (45 см - Zanussi) - в ванной. Сама ванная комната тоже крохотная, поэтому снимки прилагаю. Там вдоль стены впритирку поместились ванна (1,05 м) и мебельный умывальник Kolo - 50 см, а стиралка стала перпендикулярно. Занавес - на роликах. Ступенька в ванной - из-за моих женщин, потребовавших, чтобы новая ванна Была точно на той же высоте, что и старая. Только после установки они поняли, что высоковато для них. Потолки еще не закончены - за неделю успею... А угловые мойки - для больших кухонь - много площади теряется.

dabbler написал : Мебель кухонная у нас уже была со старой квартиры... пришлось все угловые шкафы ручками переделывать.... Там на фотках, кстати, видно, что одна дверца на нижнем шкафу вверх ногами повешена. [/QUOTE

Про дверку перевёрнутую - я так и подумала, что приспособили то, что было.

dabbler написал : наличие посудомойки перевешивает кучу разных мелких неудобств, типа отсутствия выкатных полочек.

Да я не про "вместо", а про то, что неплохо бы ещё и это... Вот только... очень уж они гремят. И не уверена, что надёжность на должном уровне. То-есть оправдывает цену - а она не маленькая :( ............................................................... А у нас в ванной ремонт закончен!!! Сфотографировала:

А вот так я теперь собираюсь на кухне всё разместить (правда, это тоже не окончательно...) Пока только план:

Ольга М. написал : Про дверку перевёрнутую - я так и подумала, что приспособили то, что было. Да я не про "вместо", а про то, что неплохо бы ещё и это... Вот только... очень уж они гремят. И не уверена, что надёжность на должном уровне. То-есть оправдывает цену - а она не маленькая :(

У меня, кроме 2-х небольших ящиков а-ля под приборы, еще 6 сделано глубоких (фурнитура Блум) в одном из ящиков стоят соковыжималка и мясорубка (к сожалению, только хранятся- пользоваться ими там не получится) в двух - кастрюли-сковородки и всякие салатницы-мисочки. еще в одном пока инструменты и в 2-х всякая хозяйственная мелочь накидана (пока не наведен порядок после отделки-переезда и не для всего определены постоянные места). Я считаю, что оч. удобно тк позволяет использовать все пространство не мучаясь ием, что что-то в дальнем углу проблематично достать, не вытащив на пол стоящее в первом ряду. Блумовские не гремят, кроме того у меня еще и мягко сами закрываются-доходят, но не дешовые (через салон ок 1,5 тыр за ящик без фасада, а вот полка просто почти бесплатно в сравнении)

Ольга М. написал : Пока только план:

КРЫТЫКА. Не сочтите за наезд - сам ломаю голову на той же проблемой.

1. Холодильник рядом с плитой - ИМХО, не лучший вариант
2. Колонка на плане очень низко над мойкой
3. Очень маленькая собственно рабочая поверхность - если я правильно понял, 50..60 см+угол вдалеке
4. Сушилка, обычно с открытым дном - место ее над мойкой - туда должен быть доступ воздуха.
5. Если я правильно понял, Вы собираетесь хранить картошку под мойкой? Я бы не рискнул... ИМХО, там место для кухонных отходов

Вариант Вдоль стенки, к окну:мойка, плита, двойная тумба Холодильник - в углу, напротив тумбы, открывается к двери Вдоль окна, к холодильнику - обеденный столик, убирающийся наполовину в тумбу (выезжающий), есть доступ к окну Стиралка - вдоль перпендикулярной стенки (возле двери), прямо возле мойки - я бы поискал ГЛУБИНОЙ 45 см Колонку можно перенести над стиралкой

В общем, что-то в этом духе (см. вложения) С KD я не слишком заморачивался - библиотек не конструировал. Поэтому: столик у окна наполовину заезжает в тумбу (не показано) у мойки только одна дверь (не показано)

Мой план открыт для критики любого вкуса, цвета и запаха.

srsberg написал :

1. Холодильник рядом с плитой - ИМХО, не лучший вариант

Хочу отделить МДФ плитой с теплоизоляцией. Или бутылочницей - но она около 15-20 см, может всё не поместиться.

srsberg написал :

2. Колонка на плане очень низко над мойкой

Может, в размерах ошиблась... Но она намного ниже шкафов - выше газовики не разрешают.

srsberg написал :

3. Очень маленькая собственно рабочая поверхность - если я правильно понял, 50..60 см+угол вдалеке

Сейчас - ещё хуже, но справляюсь... с трудом, правда.

srsberg написал :

4. Сушилка, обычно с открытым дном - место ее над мойкой - туда должен быть доступ воздуха.

Тогда колонка будет посреди кухни. Некрасиво. Впрочем, можно попробовать мойку к плите придвинуть. Не помню, почему так не сделала...

srsberg написал :

5. Если я правильно понял, Вы собираетесь хранить картошку под мойкой? Я бы не рискнул... ИМХО, там место для кухонных отходов

Согласна, ведро тоже там будет. Надеюсь, на дверке. А за ним - картошка (я её много дома не держу). Раньше бабушка её в коробе в коридоре хранила, но грязи много было, когда доставала. На кухне легче сразу протереть. А сейчас она у меня просто под столом лежит...

srsberg написал : Вариант Вдоль стенки, к окну:мойка, плита, двойная тумба Холодильник - в углу, напротив тумбы, открывается к двери Вдоль окна, к холодильнику - обеденный столик, убирающийся наполовину в тумбу (выезжающий), есть доступ к окну

Холодильник и стол так ставили - и втроём у окна не помещались. И в шкаф трудно добираться было.

srsberg написал : Стиралка - вдоль перпендикулярной стенки (возле двери), прямо возле мойки - я бы поискал ГЛУБИНОЙ 45 см

Я такую и хочу. Или даже 37см. И на том же месте. Столешница по той стене должна быть сантиметров 45, max -50. А над стиралкой - бытовые приборы, хлебница и т.п.

srsberg написал : Колонку можно перенести над стиралкой

В том то и дело, что нельзя: я слышала, что на стену ванной этот агрегат газовики запрещают вешать. И по картинкам у меня создалось впечатления, что Ваша кухня уже и длиннее... Может, показалось. Попробую завтра на своём планчике так всё расставить - может, по другому оценю... По картинкам мне кажется, что эта кухня совсем не такая, как у меня. И неуютно как-то. И не знаю, как всё поместится - ну, там микроволновки всякие да хлебницы с комбайнами...

TREEN написал : [b]
В ванной стир машина не поместица, тут без вариантов.

Есть ещё вариант сделать нишу и поставить над бачкоми и унитазом . такой вариант где на форуме был в воплощёном виде.

МариЛев написал : Еще раз о мойках... Я в принципе уже пыталась задать вопрос: можно ли встроить мойку в столешницу уже 60 см. Почитала в разных темах - такой вопрос периодически проскальзывает, но четкого ответа вроде нет. Т.е. некоторые, например, Manon утверждают что да, можно и нужно. Но реально (в магазинах) я подобных вариантов не нашла. Может плохо искала или не там... Если кто-нибудь обладает подобной инфой, большая просьба откликнуться. :)

Круглые мойки есть 45-46 см, их могут встроить в 50 см.

2 Ольга М.

Согласна, ведро тоже там будет.

А зачем Вам ведро? ИМХО, неудобно очень. Если Вы принципиально против просто полиэтиленовых пакетов, на дверцу мойки можно прикрепить полукруглую пластмассовую емкость (типа полочки с бортиками) и использовать ее. У меня в ней лежит пп пакет. Набрал - выбросил и все чисто...

Ольга М. написал : Сейчас - ещё хуже, но справляюсь... с трудом, правда.

Угу, я именно поэтому и пытался ее увеличить хоть как-то. У меня сейчас то же самое...

Ольга М. написал : я слышала, что на стену ванной этот агрегат газовики запрещают вешать.

Не знаю. Но этот вариант я видел сам у знакомых. Смотрится очень неплохо. Если я правильно понял, все оформлено официально. Единственное требование было - кинуть выход в вытяжку стационарно.

Микроволновку я не планировал. ИМХО, игрушка. Была уже. Год простояла. Вкус... специфический. Использовалась только как быстрая разогревалка. Наигрался и скинул. Больше не хочу - хватит. Над холодильником я планирую дополнительную полку - для хлебницы и пр.

А вообще, кухня ОЧЕНЬ маленькая. Сейчас в нее можно войти только боком. Я когда планировал, хотел сделать хотя бы ощущение простора.

Размеры. Кухня квадратная. 226х226 (с учетом подъедания кусочка после выпрямления заваленной стены)

Кстати, я нашел вариант с полным убиранием столика в тумбочку. Но, трое все равно не сядут...

Если Вы собираетесь менять и окно, подумайте, о подъеме его хотя бы на 10 см, чтобы оставить нормальный подоконник и не резать его. Я так и сделал. И, вдобавок, поставил еще и разделенное по горизонтали, как на рис., чтобы нормально открывалось.

С уважением и пожеланиями SRSBerg

TREEN написал : В ванной стир машина не поместица, тут без вариантов.

Великолепно поместилась. И над унитазом ничего ставить не надо. См. мой пост выше. Там и фото есть.

srsberg написал : А зачем Вам ведро? ИМХО, неудобно очень. Если Вы принципиально против просто полиэтиленовых пакетов, на дверцу мойки можно прикрепить полукруглую пластмассовую емкость (типа полочки с бортиками) и использовать ее. У меня в ней лежит пп пакет. Набрал - выбросил и все чисто...

Так это я условно называю "ведром" ту ёмкость, которая в итоге получится :) Возможно, это будет держатель с пакетом... Всё равно давно на пакеты перешли... Выбрасывать удобнее.

srsberg написал : Угу, я именно поэтому и пытался ее увеличить хоть как-то. У меня сейчас то же самое...

Да, с рабочими поверхностями - напряг. Но Ваш вариант на моих размерах - тоже не шедевр (план прикреплён), минусов больше, чем плюсов...

srsberg написал : Не знаю. Но этот вариант я видел сам у знакомых. Смотрится очень неплохо. Если я правильно понял, все оформлено официально. Единственное требование было - кинуть выход в вытяжку стационарно.

Попробую уточнить у наших газовиков. Насколько я знаю, у них семь пятниц на неделе: сегодня то нельзя, завтра - это... А было бы здорово колонку на менее заметную стену пристроить!

srsberg написал : Микроволновку я не планировал. ИМХО, игрушка. Была уже. Год простояла. Вкус... специфический. Использовалась только как быстрая разогревалка. Наигрался и скинул. Больше не хочу - хватит.

Ну, мы её также используем. Только вот... Размораживать без неё некогда, здорово время экономит. Тем более, что у нас сова живёт, дочка ей каждый вечер порцию мяса размораживает. Очень удобно. И муж часто поздно приходит, а так - я всё в тарелку положу, его дело - на кнопочку разогрева нажать да потом до зала тарелку донести - всё равно ест перед телевизором :) Так что микроволновка у нас в доме - предмет очень популярный.

srsberg написал : Над холодильником я планирую дополнительную полку - для хлебницы и пр.

А не высоковато - хлебница над холодильником?

srsberg написал : А вообще, кухня ОЧЕНЬ маленькая. Сейчас в нее можно войти только боком. Я когда планировал, хотел сделать хотя бы ощущение простора.

Ну, с этим вопросом - к Воланду. Пятое измерение подключать :) К тому же, стоящий напротив двери холодильник простора отнюдь не добавляет :) Впрочем, я ощущением простора готова пожертвовать: пусть будет камерность, как в баре... Тёмная столешница (на ней, кстати, любой хлам как украшение выглядит), точечные источники света... Создадим интим, раз простор не светит :)

srsberg написал : Размеры. Кухня квадратная. 226х226 (с учетом подъедания кусочка после выпрямления заваленной стены)

У меня - 270х240. Я по сравнению с Вами - счастливица...

srsberg написал : Если Вы собираетесь менять и окно, подумайте, о подъеме его хотя бы на 10 см, чтобы оставить нормальный подоконник и не резать его. Я так и сделал. И, вдобавок, поставил еще и разделенное по горизонтали, как на рис., чтобы нормально открывалось.

Окно менять мы, наверное, не решимся... И так затраты огромные - особенно если с выкатными системами связаться. Просто открываться одна половинка почти не будет... Хотя высота подоконника меня тоже удручает.

С уважением, Ольга

2 Ольга М.

О газовиках. Насколько я знаю, запрещено ставить колонку на стенку В ванной. А на кухне, на примыкающей к вытяжке стенке - пожалуйста. Ну и что, что за ней ванная? Все равно, она несущая и достаточной толщины. Вот с окном в ванную - не уверен. Могут потребовать его заделать (полностью или частично)

О достоинствах и недостатках.

1. Подход к мойке - не из кусочка 30 см, а угловой. Шкафчик 30 см в глубину я ставлю вплотную к мойке. Мертвое пространство - металлическая ровная часть мойки. Кастрюльку, там грязную поставить, тарелку... Поэтому и подвесной шкафчик над мойкой (сушилка) развернут. Я видел такое - удобно.
2. Место под подоконником? А у меня там радиатор. Греет и пусть греет себе. Не люблю я трубы (электрику) в пол залитые - пусть лучше на виду будет. ИМХО. Кстати, имею опыт. Во время прошлого ремонта все трубы закатали под плитку. Результат - для замены потекшего полотенцесушителя в ванной было сбито ок. 1 кв.м. плитки, для замены стояков - еще что-то и т.д. При правильном планировании, труб не видно и доступ к ним есть.
3. Обеденный столик шириной не более 50 см - подход нормальный. В ту тумбочку запихнуть что-нибудь ну очень редко используемое. А я все больше и больше начинаю думать: а не поставить ли мне угловой столик к холодильнику вдоль пустой стенки - как у Вас... Бум прикидывать. Все равно, холодильник из этого угла у меня не уйдет...

Ольга М. написал : Ну, с этим вопросом - к Воланду

Где палец для подписи накалывать? :)

С темной столешницей поосторожней: бывают варианты, на которых любая грязинка бьет в глаза (очень резко выделяется)

И, кстати, я при ревизии шкафчиков (размеры подбирал), получил очень интересные результаты (ИМХО). Кроме той тумбы, в которой стоят крупногабаритные вещи (сковородки и пр), и мойки, в задних рядах тумб 60-см. глубины стоит хлам, который можно либо сразу на выброску, либо в очень далекое место. На 80% используются только первые 20..30 см из 60. Интересно, это у всех так? А если да, как бы это использовать?

Прим. и прочт. с наилучшими... SRSBerg