05.12.2011 в 16:35:53
Alexiy,
Alexiy написал : Странно вы читаете
Читаю и понимаю, ровно так, как написано.
Alexiy написал : В случае электронного трансформатора нет гальванической развязки высокого и низкого напряжения, поэтому заземление обязательно.
Правильное утверждение: В электронном трансформаторе ЕСТЬ гальваническая развязка высокого и низкого напряжения (в том числе и в Ташибре).
05.12.2011 в 18:10:15
CTA написал : В электронном трансформаторе ЕСТЬ гальваническая развязка высокого и низкого напряжения (в том числе и в Ташибре).
Но это не даёт ему право называться разделительным трансформатором, который можно использовать для питания электрооборудования в помещении с повышенной опасностью. Так, что подключение к корпусам светильников, независимо от напряжения используемого питания ламп, защитного проводника вовсе не является излишней мерой защиты от поражения электрическим током.
05.12.2011 в 19:56:18
BAD электрbr написал : а не многовато света?
Нормально. Люблю когда светло и можно газетку легко почитать. Плюс еще не знаю как эти лампы светят, если приемлимо - поставлю 2 в туалет, 4 в ванную комнату, тут обыграть можно всегда.
avmal написал : А на корпуса светильников вы не подключаете защитный проводник?
Я бы может и подключал, на с таким светом дела никогда не имел, в руках не держал.
Netlog написал : Не люблю низковольтные галогенки.
а в чем не любовь то? удобная ведь вещь.
CTA написал : Если плитка темная, и санузел не 1.7х1.7 м, то, имхо, выбор количество ламп может оказаться в реальности оправданным. Разумно разбить все лампы на несколько групп, 2х3 лампы или 3х2 лампы, соответственно и трансформаторов потребуется несколько, при этом меньше проблем при подключении нескольких проводов в клеммы трансформатора, если накроется один из трансформатор , - то не останетесь вообще без света. При удачно выбранной топологии разводки (относительно места размещения транса) длина проводов будет не столь значительная. Сечение, имхо, 1.5 кв. - будет достаточно. Витую пару - использовать по назначению. (не для освещения)
да, все понятно. спасибо.
aleks7777ef написал : avmal, ванну не кто не заземляет а делают СУП! Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.
Системы уравнивания потенциалов у меня нет, дом старый кирпич, кроме алюминия на пару ламп (туалет и ванная) не было ничего. Правда и тот уже сгнил. Как быть то в это случае?
avmal написал : Надеюсь, что подобные светильники вы не устанавливаете в помещениях с повышенной опасностью?
CTA написал : Грешен, устанавливаю. А что делать, когда заказчик (как правило, это - она) хочет и уже выбрала современный дизайн светильника в форм факторе MR16. Остается только уговорить (настоять) на использовании 12 вольтовых ламп.
Я бы тоже такие поставил по неграмотности! Посмотрел сегодня такого плана светильники - некуда там цеплять защитный провод, это верно. Какие светильники (тип) для ванной комнаты подойдут в данном случае?
05.12.2011 в 20:20:47
avmal написал : А что у вас в этажном щите творится можно увидеть?
конечно можно. вот фото щитка. меркурий мой.
05.12.2011 в 20:34:21
Пока тема еще про светильники.
Вот Вам пример с классом защиты IP44. Реально, устанавливал такой комплект. 4х35 W с двумя трансформаторами, в комплект входят также соединительные кабели с разъемами. Специально для Авмала, подключение защитного провода к этой арматуре - не предусмотрено изготовителем.
06.12.2011 в 07:56:41
avmal написал : Так, что подключение к корпусам светильников, независимо от напряжения используемого питания ламп, защитного проводника вовсе не является излишней мерой защиты от поражения электрическим током.
но не является обязательной. в туалете можно 12в светильники не заземлять. а в ванной комнате использовать светильники с открытой лампой хоть с заземлением хоть без нельзя! лампы сильно нагреваются и при попадании воды возможно разрушение лампы с разлетом осколков стекла! светильник должен иметь IP не ниже 44.
avmal написал : Как вы это тонко подметили. А ещё восемь часов назад даже не догадывались об этом.
я тоже не догадывался
avmal написал : На ванну многие вообще ни одного Вольта не подают, а "заземляют". Глупцы?
:):
06.12.2011 в 11:30:43
12-вольтовые лампочки подчиняются тем же правилам, что и все остальные: P=U*I. Но поскольку U низкое, то для той же мощности нужен во столько же раз больший ток. А вот тут и начинаются проблемы с потерями. Правильно говорилось, что это обстоятельство входит в противоречие с традиционными представлениями большинства электриков. Длины в 1-2 м уже становятся критичны по потерям напряжения и для их преодоления нужно увеличивать сечение.
Для облегчения расчетов - . Выбираем нагрузку - "Камера, ТЭН 12В" или "Светодиоды 12В" Вводим мощность одной лампочки в Вт или КВт. Дплее возможны два варианта - включение звездой и шлейфом. Включение звездой - для каждого луча вводится его длина и получается нужое сечение. Включение шлейфом - вводится расстояние от трансформатора до первой лампочки и нажимается кнопка "Добавить узел" Затем вводится расстояние от первой лампочки до второй и снова добавляется узел. И так до последней лампочки. Результат - в таблице в столбце S.
06.12.2011 в 13:19:12
CTA написал : Специально для Авмала, подключение защитного провода к этой арматуре - не предусмотрено изготовителем.
Не надо специально для Авмала - Авмал не собирается ставить именно такую арматуру.
aleks7777ef написал : в туалете можно 12в светильники не заземлять
aleks7777ef, светильники никто не заземляет - к их корпусам подключают РЕ, если имеется предусмотренная для этого клемма. Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
