08.12.2011 в 09:58:22
Да и вообще хочется разобраться с этими движками подробнее. Преподнесенной рекламной (и не только рекламной) информации о двигателях маловато будет для полноценной оценки и сравнения.
08.12.2011 в 10:08:47
2 Инструментар по конкретным цифрам ни времени ни возможности .....если только старые данные по электромоторам поискать ,но я так понимаю они не актуальны.
08.12.2011 в 10:30:09
бракодел написал : 2 Инструментар по конкретным цифрам ни времени ни возможности .....если только старые данные по электромоторам поискать ,но я так понимаю они не актуальны.
Если цифры по КПД щеточных или бесщеточных движков используемых в аккумуляторном инструменте (вроде как это не совсем одно и то же с обычными движками, информацию по которым можно найти в интернете. поправьте если ошибаюсь), то пригодится в любом случае.
08.12.2011 в 10:54:56
Инструментар написал : Какой КПД все же у щеточников и бесщеточников.? Может они равны
У бесщёточных моторов КПД повыше процентов на 20...30 аналогичных по мощности коллекторных. А, в зависимости от габаритов и мощности мотора КПД в диапазоне. У Коллекторных 45...60, у бесщёточных 55...75. Где-то так. Ещё бесщёточные требуют мощных ключей, управляемых контроллером для работы. Зато на низких оборотах у них не падает крутящий момент. Вот и всё...
08.12.2011 в 10:58:12
n-p-n написал : У бесщёточных моторов КПД повыше процентов на 20...30 аналогичных по мощности коллекторных. А, в зависимости от габаритов и мощности мотора КПД в диапазоне. У Коллекторных 45...60, у бесщёточных 55...75. Где-то так. Ещё бесщёточные требуют мощных ключей, управляемых контроллером для работы. Зато на низких оборотах у них не падает крутящий момент. Вот и всё...
А можно уточнить: минимальное значение щеточных - 45, бесщеточных - 55, не совсем понял откуда берется разница в КПД 20-30%! Получается вроде как так, или я что то недогоняю?
08.12.2011 в 12:22:13
45 составляют 81% от 55: 45/55*100=81 55 составляют 122% от 45: 55/45*100=122 any question's? ;)
08.12.2011 в 12:25:04
n-p-n написал : 45 составляют 81% от 55: 45/55*100=81 55 составляют 122% от 45: 55/45*100=122 any question's?
А, ну понял в чем фишка!
08.12.2011 в 12:28:56
Вообще говоря, оценивать кпд типа "там выше - там ниже" нельзя.
Для каждого двигателя есть какая-то функция кпд. Где то у нее есть пик, где-то завалы.
Поэтому кпд целиком зависит от режима использования инструмента.
Допустим, дрель крутится на х.х. Какой кпд? Полезной работы нету, а энергия расходуется - значит 0%.
С другой стороны, движок развивает усилие и выполняет работу на сопротивление трению - значит не 0%.
Противоположный случай: на движок подается максимум напруги, но он остановлен нагрузкой.
Какой кпд? Опять таки - все мутно, ибо работа не выполняется а энергия расходуется.
Где-то от нуля до максимума оборотов есть значение нагрузки когда максимум энергии расходкется с пользой дела.
У каждого движка и у каждого инструмента это место на графике свое.
Если сравнивать колекторную и вентильную коммутацию, то тут ситуация тоже мутная.
Вообще говоря электронное управление более прогрессивно, особенно если управляет им процессор.
А также если двигатель оснащен различными датчиками.
Тут уже была приведена ассоциация с инжекторным движком - это оно. Инжектор лучше, если правильная прошивка и правильная работа датчиков. И если их много.
Но карбюратор проще, дешевле. А если с инжектора снять интеллект, то и не хуже.
Щетки коллекторного движка жрут до 30% энергии на коммутацию и трение.
Однако и вентиль на самом деле не имеет идеальных характеристик на переключении и, на некоторых частотах, жрет не меньше.
08.12.2011 в 12:40:35
Ну раз что то после движка крутится, значит и КПД не 0. Вот как раз потери в самом движке и интересуют.
Спасибо всем кто уже написал и тем кто еще напишет! Отдельное спасибо "n-p-n", диапазоны диапазонами, а вот просто резюмирование:
n-p-n написал : У бесщёточных моторов КПД повыше процентов на 20...30 аналогичных по мощности коллекторных.
как то мой мозг до такого не додумался, а именно такое выражение мне в идеале и нужно было! Если есть у кого еще чем поделиться - буду рад.
08.12.2011 в 13:30:07
dummer написал : Поэтому кпд целиком зависит от режима использования инструмента
Это понятно. Обычно для движка (во всяком случае для коллекторного) приводят 3 характерных режима:
Пример:
08.12.2011 в 13:42:04
n-p-n написал : именно этот КПД мы и мусолим
Я просто к чему..
Если б я был маркетологом от ... ну Боша там, например, то смело мог бы обещать кпд вентильного движка на 30% выше коллекторного.
Дело в том, что при например малых оборотах, при малом числе коммутаций, электроника может очень четко переключаться.
Т.е. вполне возможна ситуация что в некоторых ситуациях на вентиле потерь на коммутацию не будет вообще.
А щетки - они тупые, хоть медленно хоть быстро - все равно они то на двух соседних площадках, то вьезжают, то выезжают, ну и трутся конечно.
У вентиля потерь на трение нет, а у щеток - есть, соотв. на какихто х.х-ах тоже могут значительно различаться характеристики.
Ну а настоящим пиарИстам этого ж вполне достаточно и написать "у нас на 30% больше" - самое оно. :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу