Утепление лоджии - только пенофол или есть достойные аналоги?

Кстати.... На упаковки пеноплэкса не очень то обнаружил информацию об его типе - 31 или 35 но судя по всему вся москва завалена именно 31 который очень даже подвержен горению :(

МелиОратор написал : Интересно посмотреть, как несведующие люди пытаются поучать друг друга

прежде таких заявлений сначала спросите о наличии дипломов здесь многие и кандидатский минимум защитили а верите в рекламу ваше право

DmKa написал : но судя по всему вся москва завалена именно 31 который очень даже подвержен горению

Так оно и есть, если говорить о рынках и розничных магазинах.

BAD электрbr написал : прежде таких заявлений сначала спросите о наличии дипломов здесь многие и кандидатский минимум защитили а верите в рекламу ваше право

И все это не исключает того что в москве строят дома высотные которые начинают разрушаться с момента постройки и которые не пригодны для комфортного проживания .... :)

Так что лучше верить в рекламу + опыт сотен людей(фильтруя). Чем верить Профессорам и Академикам котоые строят непотребщину и соотвественно на разных форумах дают глупые советы.

Зы один такой идиот спроектировал мой дом(23 этажа) и в итоге в подвале (ниже грунтовых вод) уже три года стоит 20 см воды, а вот насосы на откачку проектом не предусмотренны :)

DmKa написал : Кстати.... На упаковки пеноплэкса не очень то обнаружил информацию об его типе - 31 или 35 но судя по всему вся москва завалена именно 31 который очень даже подвержен горению :(

Согласен, на этикетках впрямую не указан тип. Но есть жа технические характеристики. Человек, который покупает пеноплекс, в основном делает это осознано, а стало быть, знает какие хар-ки смотреть. Кто делает это на обум, тому все равно. Кстати, большой разницы между 31-м и з5-м нет. А вот 45-й это вещь. Я на пол такой клал. По нему в даже ходить можно (я ходил в сланцах за 100 р, котоые многие строители уважают), и следов не осталось. Что же касается горючести, то все это бред собачий. Горит любой, а дымит так будь здоров. Просто температура возгорания может разниться. Недаром после хромой лошади ему класс горючести повысили. Но на мой взгляд это тоже не та проблема. Многие стали отказываться от ЭППС из-за этого. Типа на минеральные утеплители переходить. Да тоько к чему все это? Ну сгорит хата, зато минеральный утеплитель останется цел и не вредим. Вам от этого легче не будет. Иные способы надо использовать для защиты от пожара. Что же касается "Москва завалена", то тут как всегда, брать надо не на рынке, где вам впарят 31 и за 45-й, а у официалов, коих в Москве хватает. Я правда в последнее время стал смотреть в сторону серпуховского URSA XPS. По качеству не хуже пеноплэкса.

BAD электрbr написал : прежде таких заявлений сначала спросите о наличии дипломов здесь многие и кандидатский минимум защитили а верите в рекламу
ваше право

Наличие корочек еще ни о чем не свидетельствует. Особенно в наше время и в нашей неподкупной стране

DmKa написал :

1. Имею личное мнение, что достаточно пенофола и 5 мм. В чем прелесть 10 мм ? В том что его сложнее гнуть с сложных местах?

2. Вот лично я купил клеевой ибо я уважаю себя и не хочу трахаться с непредсказуемым двухстороним скотчем который совсем не бесплатный. Пусть чуть дороже но есть удовольствие от работы да и качество монтажа повышается. Проще клеить 600 мм ширины чем из 1200 на скотч куски кроить.

Гнуть согласен, сложнее. Я вообще потом отказался от гнутья. Режу по плоскостям и стыкую в углах. Знаю, многие не рекомендуют. Да только если стыковать в распор, ничем такой угол от гнутого не отличается. Тем более еще потом скотчем металлизированным проходить все равно надо. Тут опять же вопрос может возникнуть, а почему 5 мм, а не простой пленкой ПЭ? Ну или фольгированной пленкой? Я 10-кой делаю не только для пароизоляции, но также и для тепло. К сожалению, в продаже практически нет ЭППС 60 мм. На мой взгляд, было бы лучше им, а тогда уже можно и тонкой отражающей. За 10-ку еще и тот факт, что при случайных порезах, а они как ни странно случаются, есть вероятность, что весь слой насквозь не продырявится. Но это ИМХО. По ширине скажу так. Чем меньше стыков, тем лучше. А 60 см высотой парапеты не бывают, стало быть стыковать придется. Одно дело состыковать метр длины, а другое 6 метров. Где-нибудь да оставите зазорчик. Некритично конечно, но неприятно. Из мелочей и из-за мелочей обычно складыаются потом большие проблемы. А на счет клеящего слоя, так это вообще кому что нравится. Просто дороже материал и все. И зачем деньги выбрасывать, когда все равно потом обрешеткой все прижмется.

В общем взял все-таки клеевой 5мм. Толщина думаю особой роли не играет, а меньше брать ненамного дешевле было. На пароизоляцию толщина не влияет, а как тепло - слону дробина, и к тому же над пенофолом еще 2см замкнутого воздушного пространства, само по себе теплоизолятор.

МелиОратор написал : Согласен, на этикетках впрямую не указан тип. Но есть жа технические характеристики. Человек, который покупает пеноплекс, в основном делает это осознано, а стало быть, знает какие хар-ки смотреть. Кто делает это на обум, тому все равно. Кстати, большой разницы между 31-м и з5-м нет.

Разница как раз есть - в степени горючести. Что не маловажно. 35 не поддерживает горение, а вот 31 еще как поддерживает.

А на этикетке нет никаких характеристик. Вообще ничего нет. Как и на самих листах.

МелиОратор написал : Гнуть согласен, сложнее. Я вообще потом отказался от гнутья. Режу по плоскостям и стыкую в углах.

Дело не только в углах. У меня нахлест пенофола "образуется" и на оконные конструкции и на иные неровности. То есть у меня много мелких изгибов и соотвественно мне проще тонким листом тянуть. У меня в Квартире около 35 квадратов под пеноплексом и пенофолом........

МелиОратор написал : И зачем деньги выбрасывать, когда все равно потом обрешеткой все прижмется.

У меня нет обрешетки ибо утепление производится дерьмовых пеноблочных стен от застройщика.

DmKa написал : Дело не только в углах. У меня нахлест пенофола "образуется" и на оконные конструкции и на иные неровности.

У меня нет обрешетки ибо утепление производится дерьмовых пеноблочных стен от застройщика.

Не понятно, зачем на окна пенофол нахлестывать? В основном речь идет о стыковке листов пенофола между собой. Так вот производитель даже сам пишет, что стыковать пенофол надо встык, а не в нахлест. Что же касается окон, то у меня пенофол с оконными блоками торцом стыкуется. Я конечно не знаю, ситуации разные бывают, но нахлест пенофола делать не рекомендуют. По поводу стен не понял. А как Вы финишную отделку крепите к утеплителю? Обычно же как делают. ЭППС к стене на клей или грибки, пенофол к ЭППС либо за счет клеящего слоя либо на скотч двусторонний. А потом финишная. Интересно, как Вы ее крепили к утеплителю.

МелиОратор написал : По поводу стен не понял. А как Вы финишную отделку крепите к утеплителю? Обычно же как делают. ЭППС к стене на клей или грибки, пенофол к ЭППС либо за счет клеящего слоя либо на скотч двусторонний. А потом финишная. Интересно, как Вы ее крепили к утеплителю.

У меня "перебираются" все оконные блоки которые были построены из очень плохих пеноблоков (крошились руками). То есть происходит утепление всех наружных стен. Клеющийся пенофол это ВЕЩЬ !!!! Крайне удобно и быстро монтировать. Поверх у меня не будет финишного слоя, а будет стена из правильных пеноблоков. А внутри подоконного блока будет система вентиляции и тд...

DjAndy написал : я имел в виду что в это замкнутое пространство воздух снаружи не попадет, получается аналог окна с двумя стеклами. для конвекции нужно иметь разницу температур, а в этой конструкции температура поверхности эппс будет ненамного ниже чем гкл. Опять же, если рассмотреть конструкцию без фольги - поверхность эппс будет дополнительно нагрета за счет излучения - получается, что отсутствие фольги уменьшит конвекцию и наоборот, с фольгой появится разница температур и появится конвекция вместо излучения. Вопрос конечно, в каком варианте теплопотери будут больше.

Сразу Вас расстрою. Получите конденсацию в местах установки дюбелей так как они являются мостиками холода, конденсат быдет выпадать на фольге со стороны тёплого помещения. Фольга и пеноплиэтилен тепла не добавят, нет сильногоисточника тепла (мартеновской печи, правда её не выдержит пенополиэтилен).

DmKa написал : Разница как раз есть - в степени горючести. Что не маловажно. 35 не поддерживает горение, а вот 31 еще как поддерживает.

А на этикетке нет никаких характеристик. Вообще ничего нет. Как и на самих листах.

Это марка, плотность, к горению не имеет отношения, это его плотность.

nadegniy написал : Это марка, плотность, к горению не имеет отношения, это его плотность.

Имеет - почитайте документацию на материал.