alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

12.12.2011 в 18:11:57

Shevelyov написал : Удивительно хороший каталог у BOSCH. То, что надо было, нашел все же. Относительно 72 и 96 зубьев на пиле.
Кому интересно, конечно.
Я понимал интуитивно, что чем больше, тем лучше, теперь все строго по графикам. ))) .

вы совершенно забыли про углы заточки и форму зуба
В брендовых каталогах это обычно шифруют разными сокращениями из трех букв и указаниями зуб с отрицательным углом.

деньги берут не за количество зубъев на диске , а за их форму.
И качество реза у вас будет зависеть именно от формы заточки зуба

Это форма заточки дисков по ламинату.
впринципе смысл в каталоге раскрыт довольно полно

HLTCG: трапециевидный зуб/ плоский зуб Специальная заточка зубьев, при которой за плоским зубом следует трапециевидный зуб, расположенный немного выше.
Вышерасположенный зуб сначала прорезает материал, делая надрез небольшой толщины,
после чего выполняется окончательная прорезь – это предотвращает излом при обработке хрупких материалов

0
Вложение
ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12513

12.12.2011 в 18:31:38

alex_k написал : для меня всегда было загадкой, а как точат в инструментальных мастерских.

А как бог на душу положит. Насколько я в курсе, российские Бошевские СЦ не оказывают такой услуги как заточка дисков. Из-за того, что у них нет необходимого оборудования. Зарубежные Бошевские СЦ оказывают такую услугу - у них есть соответсвующее оборудование.

0

ИМХО (IMHO)

alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

12.12.2011 в 18:37:07

ADM05 написал : А как бог на душу положит.
Насколько я в курсе, российские Бошевские СЦ не оказывают такой услуги как заточка дисков. Из-за того, что у них нет необходимого оборудования. Зарубежные Бошевские СЦ оказывают такую услугу - у них есть соответсвующее оборудование.

Кроме них полно инструменталок , которые обслуживают станочный парк и точат и более сложные формы .
кстати в 2011 каталоге bosch все углы зуба приведены в таблице.
Если не полениться и распечатать для заточки картинку , то в 6 проходов смогут повторить.

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

12.12.2011 в 19:09:18

alex_k написал : вы совершенно забыли про углы заточки и форму зуба В брендовых каталогах это обычно шифруют разными сокращениями из трех букв и указаниями зуб с отрицательным углом.

деньги берут не за количество зубъев на диске , а за их форму.
И качество реза у вас будет зависеть именно от формы заточки зуба

Это форма заточки дисков по ламинату. впринципе смысл в каталоге раскрыт довольно полно

HLTCG: трапециевидный зуб/ плоский зуб Специальная заточка зубьев, при которой за плоским зубом следует трапециевидный зуб, расположенный немного выше. Вышерасположенный зуб сначала прорезает материал, делая надрез небольшой толщины, после чего выполняется окончательная прорезь – это предотвращает излом при обработке хрупких материалов

Деньги берут за количество зубьев тоже. Если сравнивать одну модель, то цена сильно зависит от их количества.

Вообще то речь везде идет о дисках, название которых стоит в теме. Итальянский с ATB и китайские с ATB/N. У обоих отрицательный передний угол в 5 градусов. Хотя аббревиатура разная.

0
Vo.V.A.
Vo.V.A.
Резидент

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3256

13.12.2011 в 21:04:37

Shevelyov написал : теоретически получается, что при одних и тех же исходных параметрах для достижения одинакового результата на мягкой древесине (Sz=0,10) дисками с 72 и 96 зубьями на GCM 12 GDL Professional (здесь только скорость вращения диска имеется ввиду 3800 об/мин) нужно только соблюдать скорость подачи материала.

НА торцовке??? скорость подачи материала?КАК?

Shevelyov написал : Я пока не слышал ответа типа того - "я работаю на торцовочной пиле диском (название или артикул диска) на 305 мм фирмы (название фирмы) и качество у него лучше, чем у родного итальянского с этими 72

У меня на торцовке стоит диск FREUD LP 80м-001 на 80 зубов по алюминию,А раньше Бош мульти материал тоже на80зубов-китайский.Итальянский служит при мерно в 1,5 раза больше до перезаточки.

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

13.12.2011 в 21:18:59

Vo.V.A. написал : НА торцовке??? скорость подачи материала?КАК?

Я так думаю, что руками :) Чем медленнее пила идет, тем лучше качество реза. Можно быстро чикнуть, а можно плавненько провести. На самом деле график этот не от фонаря нарисован, наверное. Там в фильме есть момент, который мне не понравился. Пила на выходе дала заусенцы. Но быть может, человек просто поторопился, а все на самом деле просто отлично. Диска все равно нужно два. И про запас на всякий случай. У нас в деревне не заточат быстренько. И тот, который будет почище резать, можно оставить для столярки. А другой для торцовки остального. По крайней мере, я рад, что на тему люди откликнулись. Для себя я многое понял, осталось попробовать. :)

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

14.12.2011 в 17:09:48

Shevelyov написал : Вообще то речь везде идет о дисках, название которых стоит в теме. Итальянский с ATB и китайские с ATB/N. У обоих отрицательный передний угол в 5 градусов. Хотя аббревиатура разная.

Так не бывает
Если N в кодировке нет , то угол положительный +10
если есть N отрицательный например -5 град Точно можно посмотреть по коду кокретного диска

Меня смущает что диски очень тонкие 2,5/1,8 поэтому в примечании стоит
Для очень тонких пропилов с незначительным усилием 305 30 2,5/1,8 60 ... ATB/N - 2 608 640 441* C1a 1 1 317399 305 30 2,5/1,8 96 .... ATB/N - 2 608 640 442* C1a 1 1 317405

Штатный стоял на 3,2/2,6 мм

0
Вложение
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

14.12.2011 в 21:32:33

купил я этот диск . Top Precision 305*2.3/1.8 *30 мм 2 608 642 103 72 зуба HW Там похоже косяк с маркировкой в каталоге угол нарисован на коробке -5 град . Фактически на диске -5 град А маркировка стоит в каталоге ATB

завтра поидет в работу отчет дня через два

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

14.12.2011 в 23:38:30

HW пишется, похоже, на всех итальянских дисках и для ламинанта и на мульти. Не знаю, что это обозначает. Вы написали про один и тот же угол на коробке и на диске. Но по смыслу предложения это вроде должно быть не так. )) Или я что-то не понял

alex_k написал : угол нарисован на коробке -5 град . Фактически на диске -5 град

С чем будете сравнивать этот диск? Чем пилили раньше?

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

15.12.2011 в 07:47:35

Shevelyov написал : Вы написали про один и тот же угол на коробке и на диске. Но по смыслу предложения это вроде должно быть не так. )) Или я что-то не понял

Ощибка в каталоге за 2011 год
Там этот диск обозначен ATB , а должно быть ATB N

Сравнивать будем с аналогичным dewalt 60 зуб ATB N маркировка на диске HW маркировки не знаю Стоял при продаже на торцовке Dewalt DW718 На ней же и будем работать. материал МДФ , в основном неламинированный Плинтус , доборы дверей и т.п.

изначально вообще ехал за диском
305 30 3,2/2,5 96 .... HTLCG - 2 608 640 453 C1a 317511 2300 руб
Это похоже китай . выглядит аккуратно. неполированный .

когда увидел итальянский , что называется почувствовал разницу 305 30 2,3/1,8 72 ATB/N ... -5 15 2 608 642 103 C1c 1 1 574433 2719 руб 3000руб
Диск имеет покрытие, весь блестит как зеркало. Так получилось что покупал как раз после учебы -презентации этих дисков В основном упирали на больший ресурс итальянского.
Хотелось еще взять в догонку
305 30 2,5/1,8 96 HTLCG .... 5 18 2 608 642 137* C1c 579582 3550 руб
но их не было

Для сравнения Freud pro продается примерно за этиже деньги. -разница 200-300 руб
Можно было еще посмотреть в сторону LEITZ

кстати пилы со старыми кодами покупать выгодней , потому что цены за последний год изменились
http://leitz.org/?cat_id=317&PHPSESSID=ks1ega311crlnihuf7rime6cr5

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

15.12.2011 в 12:12:59

alex_k, Так у вас диск фактически с отрицательным углом или нет? Я так и не понял из текста. Для МДФ наверное был бы лучше как раз 305 30 2,5/1,8 96 HTLCG .... 5 18 2 608 642 137

Видно, у каждого завода своя маркировка, и у БОШевских тоже )

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу