витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

12.12.2011 в 13:00:47

Def461 написал : Блин, а как не хотелось лепить полиэтилен под пробку и доску :(

ну и не лепите если сухо

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

12.12.2011 в 13:11:35

gans gr написал : так именно по этому, производители и рекомендуют пароизоляцию (т.к. нет приборов, не проверяют остаточную влажность, а доказывать потом нет желания и сил).

Физические и механические свойства цементов никто не отменял. Если цементный или бетонный образец с пониженной влажностью поместить в среду, относительная влажность которой выше равновесной влажности образца, то водосодержание в последнем начинает возрастать. Поэтому

витаон написал : ну и не лепите если сухо

неверная рекомендация.

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

12.12.2011 в 17:11:24

vago083050, уважаемый полов то много настелили?

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

12.12.2011 в 18:24:15

витаон, я так понимаю вопрос риторический ибо из профиля видно, что я зарабатываю другим. Достаточно того, сколько я их видел "вздувшихся" и "разъехавшихся", по причине неродивости укладчиков, настеливших их километрами, но так и не догнавших, откуда проблемы.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

12.12.2011 в 18:28:15

gans gr написал : так именно по этому, производители и рекомендуют пароизоляцию

кстати, в инструкциях по укладке ламината нет ни слова про пароизоляцию...

vago083050 написал : Я говорил не о методе определения влажности, а о допустимом уровне, который определяется цифрами. Как Вы его определяете, дело Ваше, хоть на глаз

ага, а теперь представьте человека, который в первый раз укладывает ламинат (для себя) и тут ему про 2% влажности... Что он подумает? :)

0

всё в голове (с)

gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

12.12.2011 в 18:32:20

koris, ну производите разные! и очеееень страннненько енто :) а про 2 % знають только продвинутые, а те кто читает СНиПы ДОЛЖЕН знать про 5 % весовых.

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

12.12.2011 в 18:36:22

vago083050 написал : витаон, я так понимаю вопрос риторический ибо из профиля видно, что я зарабатываю другим. Достаточно того, сколько я их видел "вздувшихся" и "разъехавшихся", по причине неродивости укладчиков, настеливших их километрами, но так и не догнавших, откуда проблемы.

ответ ясен. вот когда как я 5000 кв постелите. тогда у вас на многие ответы которые вы даёте поменяется на противоположное. нет универсальных решений. я сам иногда удивляюсь казалось бы не по технологии сделано а лежит нормально годами . и наоборот вроде всё учтенно а происходят такиё вещи что не поддаются логике. слишком много факторов влияют на качество пола. и спленкой могут разойтись и без плёнки 10 лет пролежать . поменьше категоричности . с уважением

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

12.12.2011 в 18:42:26

koris написал : кстати, в инструкциях по укладке ламината нет ни слова про пароизоляцию...

И так, к сожалению, считает подавляющее большинство укладчиков. Почитайте внимательней http://www.quick-step.com/europe/ru/ru/installation_instructions.aspx http://www.alloc.ru/site/packing http://www.atollspb.ru/laminat_pergo/pergo_perfectfold_install/pergo_perfectfold_install_instr/

koris написал : ага, а теперь представьте человека, который в первый раз укладывает ламинат (для себя) и тут ему про 2% влажности... Что он подумает?

Он подумает: а как узнать эту самую влажность? Вот тут и пригодится компетентный коммент:

gans gr написал : названные цифры, это измерения карбитным методом, у многих (как уже писали) и электронного нет, и к тому же некоторые приборы (например кайсон) показывает измерения в своих величинах, которые необходимо еще правильно сопоставить с карбитным методом. весовой метод (который прописан в наших СНиПах) вообще практически не реально, т.к. надо иметь термошкаф и высокоточные весы.

по этой причине, на много проще использовать пленку (парозащиту).

Или, чем меньше заказчик осведомлен, тем лучше дилетанту-отделочнику скрыть косяки и свалить на кого то (что то)? Я так не считаю. Некоторые советы - медвежья услуга, если нет понимания происходящего со стороны вопросящего. Надо стараться докопаться до истины, осознать ее.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

12.12.2011 в 18:47:25

vago083050 написал : Некоторые советы - медвежья услуга

надеюсь, это - не медвежья услуга? :)

koris написал : Проще тогда тест с целофанкой провести

vago083050 написал : Он подумает: а как узнать эту самую влажность?

ага, помню свой шок, когда мне нужны были доски 12% влажности... тогда ещё интернетов не было у основной части населения :) а я о нём вообще представления не имел :)

vago083050 написал : Почитайте внимательней http://www.quick-step.com/europe/ru/...tructions.aspx http://www.alloc.ru/site/packing http://www.atollspb.ru/laminat_pergo...install_instr/

спасибо, почитаю :) а то всё бумажки в пачках ламината читаю :)

0

всё в голове (с)

vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

12.12.2011 в 18:53:03

витаон написал : поменьше категоричности .

Я не возвожу свое мнение в абсолют, почему Вы видите в оппонентах только категоричность? Я призываю соблюдать технологию и только, это вернее, нежели пренебрегать ей. Или тоже скажите, что категорично? Когда то я писал, процитирую:

vago083050 написал : В мультфильме Рататуй есть сцена, когда повар-наставник Колетт обучает поваренка-дилетанта Лингвини. Поваренок-дилетант, делая самостоятельный вывод из услышанного, записывает наставления, проговаривая вслух:

  • Все-гда де-лать не-о-жи-дан-но-е... Повар-наставник:
  • Нет, соблюдать рецепт!
  • Но ты сказала, что…
  • Нет, нет, нет, нет, нет… Он (шеф-повар Гюсто) то мог импровизировать, а что осталось нам? Правильно! Вместе:
  • Сле-до-вать ре-цеп-ту.

Я не волшебник, только учусь... Чего и Вам желаю. На Ваши 5000 км, всегда найдется другой с 15000 км и не факт, что окажется компетентней Вас, отнюдь. Теоретические знания еще никому не мешали, а вот неправильные выводы из практики - есть следствие отсутствия теории. Учитесь слушать и будьте терпимее. Я всегда следую этому правилу и не боюсь признаться, что бываю не прав, чего не встречаю у закостенелых строителей, бьющих себя в грудь.

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

12.12.2011 в 19:02:32

koris,
пожалуйста. В пачках ламината они такие же. На мастер-классах обучающих монтажников стандартная ситуация: -Читаем инструкции. -Прочитали. -А теперь вопросы: кто не ответит - штраф 100 баксов! -Подождите, подождите, сейчас мы еще разок почитаем:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу