Обсуждение вопросов наклейки зеркал

жена присмотрела зеркало ссылка, хочет заказать. почитал обсуждение и думаю, может её отговорить

В общем, поставили мы зеркало, решила отписаться, как все прошло :) Предварительные опыты :) Опыт 1: Перед установкой решила проверить как работает клей Титан. Намазала мелким пластиковым шпателем на 2 куска пластиковой панели. Через сутки - держатся довольно крепко, но при прикладывании значительного усилия расцепить куски удалось без повреждений. Оказывается, клей по краям засох, клей внутри - совершенно жидкий! Как и говорил производитель - нельзя делать замкнутые контуры, тогда клей внутри просто не высыхает. Опыт 2: Кусок той же пластиковой панели и кусок ГВЛ (влагостойкий гипсокартон), клей наносился пластиковым шпателем. Через 24 часа удалось разъединить детали только с помощью стамески, при этом пластиковый кусок развалился, где-то отодрался, где-то остался намертво приклеен. Клей внутри полностью высох. Клей в высохшем состоянии твердый, не особо пластичный (не похож на силикон по консистенции). Короче, вывод такой (поправьте, если не права) - если вы склеиваете 2 поверхности, которые совсем не проводят воздух - наносить шпателем нельзя, ибо при придавливании внутри получатся замкнутые контуры, клей там не высохнет. Если одна из поверхностей "дышит" - то можно шпателем. Сам процесс: (Под зеркало была оставлена ниша. Т.е. было выложено все плиткой, кроме ниши, где должно было располагаться зеркало. Проблема, что глубина ниши получилась около 1 см, а толщина/глубина зеркала 4 мм. По-хорошему, я думаю, надо было сначала набросить штукатурки мм 3-4, потом был бы клей 2-3 мм гребенчатым шпателем, и зеркало 4 мм, но т.к. у нас все сложно с работником, а я уже очень устала, то решила просто пожирнее делать колбаску клея - мм 8-10, ну или сколько там получится). Купила зеркало чуть меньше размеров ниши, края без шлифовки, размеры 70 x 90 см или что-то около того. Несмотря на запугивания продавщицы, края оказались никакие не острые, так что ИМХО шлифовка не нужна. Покрасила зеркало со стороны амальгаммы и торцы зеркала алкидной краской ПФ-115 на всякий пожарный. Дождалась высыхания. Одолжила у друга присоски на зеркала (подойдут любые присоски, может у вас к лобовому стеклу авто что-нибудь приклеено на присосках, или в хозяйстве завалялись). Приготовили деревянные клинья, чтобы подпихнуть вниз при установке зеркала и отрегулировать его по высоте, чтобы оно не съехало вниз, пока клей не засох. Нанесли клей на зеркало толстыми вертикальными полосами с промежутком 5-10 см между ними, ушло 2 тюбика клея "Титан для зеркал" (размеры зеркала 70x90). Вставили в нишу, прижали, зеркало немедленно утонуло в нише :) Взяли присоски, и стали потихоньку вытягивать зеркало, выставляя в уровень с плиткой. Снизу и с боков подпихнули заготовленные клинья. Наконец, выровняв зеркало, как надо, закрепили его полосами бумажного скотча к плитке (на всякий пожарный) и оставили высыхать на 24 часа. Итог: зеркало приклеилось, я довольна. Наверное, более правильно - это уменьшить глубину ниши посредством слоя штукатурки и наносить клей шпателем по всей площади зеркала. Единственное что, боюсь, как бы не начал подсыхать клей при таком нанесении. Он довольно густой, с трудом выдавливается из пистолета, а еще надо успеть шпателем (пластиковым гребенчатым) разровнять, пока не засох. Может, мой опыт кому-нибудь поможет :) Пишите свои мысли, если я где-то не права.

Купила зеркало чуть меньше размеров ниши, края без шлифовки, размеры 70 x 90 см или что-то около того. Несмотря на запугивания продавщицы, края оказались никакие не острые, так что ИМХО шлифовка не нужна. Покрасила зеркало со стороны амальгаммы и торцы зеркала алкидной краской ПФ-115 на всякий пожарный.

stasia Возможно торцы не шлифовали, но притупили. После монтажа зеркала видно, что шлифовки нет, неровности кромки "зубы" в глаза не бросаются?

Недавно клеил зеркало так: 1) Стена из ГКЛ (влагостойкого) покрыта гидроизоляцией Плитонит Гидроэласт 2) По гидроизоляции сфорфирован адгезионный слой из плиточного клея Плитонит-С (на который клеилась плитка), клей по инструкции допускает такое использование 3) Для приклейки зеркала использован тюбик клея Titan "для зеркал", он коричневатый, каучук на растоворителях, на 1 м2 зеркало ушло 300 г клея (почти весь тюбик), наносился на зеркало горизонтальными полосами с интервалом 3-5 см как и указано в инструкции. Зеркало ставилось на плитку через пластиковые клинья (от набора для плитки), прижималось к стене руками и потом подпиралось дверным полотном на сутки

Теперь вопрос. Зеркало висит, все хорошо. Между плиткой и зеркалом остался шов 2мм. Надо затереть его силиконом (таким же как и шов между ванной и др. деталями в ванной комнате). Как я понимаю просто так в шов пихать силикон нельзя, он доберется с боков до амальгами и все испортит. Есть мысль аккуратненько шпателем с боков остатки клея ввести между зеркалом и стеной чтобы загерметизировать амальгаму, затем как обычно силикон. Пугает трудоемкость процесса и вероятность испачкать зеркало/плитку, а клей смывается лишь ацетоном (себе опасное вещество как для материалов так и для здоровья) и то недолго. Я конечно заклею все скотчем, но он не дает 100% гарантии. Цементную затирку в шов пихать считаю неправильным т.к. она имеет щелочность, что тоже плохо. Как грамотно и легко выйти из ситуации?

oversun Возможно торцы не шлифовали, но притупили. После монтажа зеркала видно, что шлифовки нет, неровности кромки "зубы" в глаза не бросаются?

oversun, ну я не знаю, может, конечно, и притупили, но с меня денег не взяли )) а за шлифовку хотели. Кромки и тп в клаза не бросается, т.к. по периметру зеркала приклеена т-образная кромка шириной около 1,5-2 см. Не знаю, как было бы без кромки, но я вроде никаких "зубов", бросающихся в глаза, при прокрашивании не заметила. А про шлифовку - кажется, я где-то читала (но могу и ошибаться), что со шлифованной поверхностью хуже контакт герметика или краски, или затирки (или всего), потому решила, что шлифовка мне не нужна. Я не права?

stasia,

Не должно быть хуже после шлифовке, при шлифовке микронеровности образуются там где после резки относительно гладкая поверхность. Возможно речь шла о полировке.

genuimous, вместо ацетатного силикона можете использовать нейтральный, аквариумный, либо MS полимер. Это пространство лучше закрыть, чтобы там не было возможного конденсата и плесени. В шов плитка зеркало какого цвета силикон должен быть?

stasia написал: Короче, вывод такой (поправьте, если не права) - если вы склеиваете 2 поверхности, которые совсем не проводят воздух - наносить шпателем нельзя, ибо при придавливании внутри получатся замкнутые контуры, клей там не высохнет. Если одна из поверхностей "дышит" - то можно шпателем.

совершенно правильно, и об этом всегда написано на упаковке клея. Вернее, всегда пишут о том, что одна из поверхностей должна дышать.

jekasus написал: В целом к такому монтажу на герметик отношусь отрицательно - демонтаж трудный

стальная струна

jekasus написал: Так для прикола ;) , размеры на глаз/нет рулетки дома/ 50 на 70 см, лет десять так и висело на двустороннем скоче, даже рад, что легко снял...

Скотчи разного качества, если 3М - не снимешь, но специальный очень не дешевый. А так был прецедент "обычным" скотчем зеркало со шкафа в жару упало

stasia написал: Короче, вывод такой (поправьте, если не права) - если вы склеиваете 2 поверхности, которые совсем не проводят воздух - наносить шпателем нельзя, ибо при придавливании внутри получатся замкнутые контуры, клей там не высохнет. Если одна из поверхностей "дышит" - то можно шпателем.

Про Титан не скажу, а герметики работают немного по другому - катализатором полимеризации служит влага из воздуха (или из стены). При нанесении в герметик попадает влага, и далее процесс идет сам по себе. Больше влаги - быстрее.

Замкнутые контуры не делаются по другой причине - когда придавлеваешь - сложно раздавить воздушный пузырь и ровно прижать, раздавить полоски клея. Даже если придавил - работает как мячик с воздухом - отыгрывает назад.

stasia написал: потом был бы клей 2-3 мм гребенчатым шпателем,

Можно, но не нужно. Более чем достаточно полосок - жирные полоски давятся и клей плотно прилегает к обоим поверхностям. Со шпателем мелким зубом может получиться так, что и не прижмешь по всей плоскости

stasia написал: Несмотря на запугивания продавщицы, края оказались никакие не острые, так что ИМХО шлифовка не нужна.

Края легко зашлифовываются точильным бруском с водой, либо хорошим лепестковым наждачным кругом болгаркой - можно и без воды на воздухе

stasia написал: зеркала алкидной краской ПФ-115

не лучшая краска, бывает через время шкурками сходит с гладкой поверхности

stasia написал: Наверное, более правильно - это уменьшить глубину ниши посредством слоя штукатурки и наносить клей шпателем по всей площади зеркала.

Правильно рассчитывать какая толщина слоя клея получится при раздавливании. При нанесении полосками есть запас - можно раздавить больше или меньше и регулировать толщину слоя.

BV написал: вместо ацетатного силикона можете использовать нейтральный, аквариумный, либо MS полимер. Это пространство лучше закрыть, чтобы там не было возможного конденсата и плесени. В шов плитка зеркало какого цвета силикон должен быть?

Цвет жасмин.

У меня много силиконового (кислотного) герметика мапей (мапесил, вот такой: http://www.kayros.biz/mapesil-ac-130-jasmin-310-ml-silikonovyy-kley-germetik-zhasmin), который используется всюду в ванной, хотел его и в шов для зеркала применить.

Также герметик в будущем возможно придется менять/обновлять, и ХЗ какой будет выбор на тот момент. Пока хочу сначала тем же клеем что клеил зеркало вдавить по периметру шпателем колбаску под зеркало, потом этим мапесилом, как герметик сам по себе он крайне хорош.

Вот фото как клеил:

поверхность

фиксированное зеркало