Заземление ванны

Господа! Помогите и мне разобраться с ванной. Если честно - я и не предполагал, что ее заземлять надо :) У меня как раз сейчас идет кап. ремонт санузла и ваши советы будут как нельзя кстати. Когда демонтировали старую ванну, то обратил внимание, что какая-то железяка от нее к трубе приварена. Эти трубы мне все ликвидировали и протянули металлопластик. В квартире электроплита и имеется 1 розетка с защитным 3-м проводом (за стенкой на кухне). После чтения этой темы пошел к соседу и поинтересовался у него, поскольку тот недавно делал ремонт. Так вот он оказался более продвинутым чем я и заземлил ванну, аккуратно проложив медный тросик с кухни в ванную комнату. Один конец тросика запустил в розетку, другой - на ножку ванны (французской), на которой был болт под землю.
На вопрос, почему он тросик не пустил на стояк с водой, ответил, что в ванной комнате стиральная машина соединена с 3-м проводом и между им и трубой может быть напруга. И еще добавил - многие сейчас в квартирах стояки переделывают и вставляют металлопластик, какое к чёрту тут заземление. Как все-таки правильно заземлить ванну?

Voldemar написал : он оказался более продвинутым

Он ближе продвинулся к грани на тот свет. Вопросы электробезопасности можно решать только комплексно.

ВТБ! написал : Он ближе продвинулся к грани на тот свет.

Да-а-а... Комплексно весь дом переделать не получится :) И все-таки - вернуть соединение ванны со стояком холодной воды?

Voldemar написал : вернуть соединение ванны со стояком холодной воды?

Лучше со смесителем, раз трубы МП. Смеситель на стене? Стена не железобетон? Крепёж с арматурой никакой не связан внутри плиты? Чем подключен полотенцесушитель? Пластик или металл?

2 ВТБ! Смеситель ни к чему металлическому в стене не подключен. Он вообще стоит на новом месте, поскольку раньше был общий смеситель на ванну и раковину. Сейчас сделали 2 - один на ванну и один на раковину.

Voldemar написал : Смеситель ни к чему металлическому в стене не подключен

Точно? Оба смесителя изолированы? Вы уверены? Почему Вы в этом уверены? ;)

Если уверенность есть, то достаточно восстановить старое соединение и добавить новое к стояку горячей воды: раньше стояки гарантированно были цельнометаллическими и соединялись на каждом этаже трубами и смесителем, а теперь одни неизвестные...

То, что смесители ни к чему металлическому не присоединены - точно. Ход работ сантехников контролировал постоянно.

Arr написал : Ну не вижу я никакого уменьшения уровня безопасности даже при самодеятельном подключении локальной СУП к магистральному PEN проводником с сечением не ниже эквивалентного магистрального и, естественно не менее 10мм2 по меди, даже для нашей любимой "ущербной" TNCS.

Вы про PEN или про TNCS ? Одно исключает другое....

Voldemar написал : Как все-таки правильно заземлить ванну?

Ванна не заземляется вообще. Ванна входит в систему уравнивания потенциалов сантехнического узла.

У вас, скорее всего дом старый, поэтому система уравнивания потенциалов там сводится к чисто электрической связи ванны и стояка водоснабжения.

Без реконструкции электрического стояка все ваши самодеятельные инициативы могут закончится весьма плачевно, и не только для вас.

Соединение со стояком вернуть, а тросик, который вам протянули, убрать.
Стиралку вынести их этого помещения, до приведения электрики здания и квартиры в надлежащий вид.

Voldemar написал : Смеситель ни к чему металлическому в стене не подключен.

Для того, чтобы вас хорошенько приложить достаточно контакта металла смесителя с материалом стены - она влажная и электричество проводит замечательно.

DMC написал : ...до приведения электрики здания и квартиры в надлежащий вид.

Квартиру, пожалуй, я еще смогу привести в надлежащий вид. А здание... Мы же в бардачной России живем, Ельцинское наследие еще долго аукаться будет :)
Извечный русский вопрос - "что делать?" :)

Slawa написал : Нет, но видел проект, где металлоконструкции лифтовых шахт присоединялись как ГЗШ (Главная заземляющая шина, там и происходит разделение PEN), так и к корпусам этажных щитков - это великолепная точка подключения СУП (место подвода от лифтовой шахты к этажному щиту), на мой взгляд. Но нужна твердая уверенность, что данная металлоконструкция по проекту входит в СУП.

Ну вот видите, значит заземляют щитки. А BV меня клюнул, когда я сказал про это. В таком варианте и обрыв PENa не так страшен.

Великий Кузен написал : значит заземляют щитки

Редко, к сожалению. Хотя заложить при строительстве стальной стояк достаточного сечения - копейки.

Voldemar написал : Ельцинское наследие еще долго аукаться будет

Вы про седьмую редакцию ПУЭ? Или Вы алюминий ему припишете? :D

Великий Кузен написал : Ну вот видите, значит заземляют щитки.

Не заземляют - зануляют. СУП дома (если она есть) присоединяется к PE-проводнику, то есть к защитному нолю, который, в свою очередь, заземлен.

2Voldemar

В этом-то вся и сложность...:( Инженерные коммуникации старого фонда не рассчинаты на всякие СУПы и РЕ... Поэтому без реконструкции и проверки состояния стояка вы можете подставиться сами и подставить других. Только после того, как будут приняты необходимые меры по обеспечению надежности PEN, приведено в норму заземление на вводе, еще сделано куча всего, только после этого, и опять же по проекту изменений, вы можете реализовывать у себя трехпроводку в системе TN-C, т.е. разделить PEN на своем щитке и вести от него N и РЕ по квартире, а так же устраивать уравнивания потенциалов, в той же ванне, включая в нее водопровод, ванну и любые электрические приборы. Без этого к железу сантехннического инженерного оборудования дома и арматуре дома присоединять электрические аппараты опасно. Если вы желаете привести электрику квартиры в порядок, надлежащий и согласующийся с нынешними нормами, то вам потребуется много нервов, денег и времени. Если вы на это не готовы, то единственным законным способом значительно повысить электро-безопасность квартиры является установка УЗО и другой автоматики, которая не затрагивает саму схему и разводку питания квартиры, а так же соблюдение норм ТБ и правил пользования электроприборами.

Вот, то чего надо опасаться при устройствах самостийных занулений в старом фонде, где не производилось реконструционных работ: http://topdome.narod.ru/inbound/Panel/PEN.jpg http://topdome.narod.ru/inbound/Warning_TN-C.gif