Холостяк
Холостяк
Резидент

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

05.11.2014 в 17:04:11

Pavel003,
Я понял что случай тяжелый и практически безнадежный. Возьмите дома 220 если есть конечно,подключите лампу накаливания (пусть это будет нагрузка)через диод и вольтметром замерьте напряжение.Видимо по другому никак:confused:

Pavel003 написал : Мерцает это вряд ли от 25 герц, 25 кадров в секунду на ТВ не мерцают.

Давайте пока эту тему не трогать.

Павел-61 написал : На нем будет 110

Нет,слов...Включите ослик и посмотрите,зачем охинею-то писать????????? Ладно,я пошел за пивом,спасибо :)

0
Павел-61
Павел-61
Резидент

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

05.11.2014 в 17:14:08

Холостяк написал : Нет,слов...Включите ослик и посмотрите,зачем охинею-то писать????????? Ладно,я пошел за пивом,спасибо :)

Так электромастерская с осцилографом каждый день курируется, все проверено. Эх, пивка до выходного низзя, так что удачи!

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

05.11.2014 в 18:16:17

Холостяк написал : Я понял что случай тяжелый и практически безнадежный. Возьмите дома 220 если есть конечно,подключите лампу накаливания (пусть это будет нагрузка)через диод и вольтметром замерьте напряжение.Видимо по другому никак

Это клинический конечно случай. Доказывать что либо смысла нет.
.....Хотелось бы еще комментарий услышать о вечном двигателе. Очень бы хотелось. Где есть, как работает. Ну на ссылке ведь все написано. В книжке за школу написано, в Теоретических Основах Электротехники написано. И вдруг БАЦ, Холостяк! и Вольты с Амперами в гробах ворочаются с Уаттами вместе.... .....Учись, мой друг, наука сокращает.....

Холостяк написал : .Включите ослик и посмотрите,

Так на ссылке, опять повторяю, и есть ОСЦИЛЛОГРАММЫ двух способов выпрямления переменного напряжения показаны. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82 вот на этой. Так там еще и Мультик объясняющий принцип работы моста. Посмотри не поленись.

0
Олег..
Олег..
Местный

Регистрация: 17.05.2012

Нефтекамск

Сообщений: 306

05.11.2014 в 18:26:28

Если говорить про зарядку конденсатора (мы же обсуждаем магнето?), то можно провести простой эксперимент. Измерить выходное напряжение с любого подвернувшегося трансформатора, а потом подключить через диод или мост, конденсатор и проверить напряжение на конденсаторе. А потом себе объяснить, почему постоянное напряжение на конденсаторе, вдруг стало выше чем напряжение на трансформаторе. Случайно не из-за разницы, в действующем и амплитудном напряжениях? И будет ли большая разница, диод подключен или мост.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

05.11.2014 в 18:34:38

Олег.. написал : Измерить выходное напряжение с любого подвернувшегося трансформатора, а потом подключить через диод или мост, конденсатор и проверить напряжение на конденсаторе.

Ну и? ты увидишь не 220 вольт, а 400 и что? Подключи нагрузку и измеряй. Возьми любое зарядное на 8 вольт и измеряй напругу, можно увидеть до 20 вольт. Это именно влияние кондера.

Олег.. написал : Случайно не из-за разницы, в действующем и амплитудном напряжениях?

Я уже не помню, скорее всего.

Олег.. написал : И будет ли большая разница, диод подключен или мост.

Будет, мощность (это способность совершать работу) после моста выше в два раза. Конечно играет роль и какая схема питается от выпрямителя. Не все так однозначно. В нашем случае скорее всего мост предпочтительнее.

0
Олег..
Олег..
Местный

Регистрация: 17.05.2012

Нефтекамск

Сообщений: 306

05.11.2014 в 18:45:15

Катушка зажигания работает не ч.з. мост, а разряжается ч.з. конденсатор. Через мост или диод, конденсатор все-равно зарядится.

Pavel003 написал : Ну и? ты увидишь не 220 вольт, а 400 и что?

то, что совсем не это

Pavel003 написал : 220 вольт, сетевые. Один диод (однополупериодное выпрямление) на выходе 110 вольт.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

05.11.2014 в 19:01:58

Олег.. написал : Через мост или диод, конденсатор все-равно зарядится.

Ну давай как пример. Если считать миллион по одному типа раз, два и так далее за год не посчитаешь, а если 1000, две, три то посчитаешь быстро....Так и конденсатор, зарядится, но он то должен успеть зарядится и на 500 обормотах и на 3000, там не все просто иначе не горели бы они .....поэтому и делают как лучше....Мост лучше 1 диода если надо что то запитать....Так меня учили.... Для импульса который вырабатывает катушка, ОГРОМНУЮ роль играет не только величина напруги на кондере, а и крутизна переднего фронта импульса чем круче фронт, тем меньше dT(время) А dT стоит в знаменателе том самом где Е равно dF\dT и значит Е будет выше - искра мощнее, а это все зависит от того как быстро мы откроем тиристор. все там завязано друг с другом.....

.....Я может не точно по работе схемы пишу, но смысл именно такой...... Вот и выходит, что мост вроде лучше, а если не мост надо витков добавить, чтобы на выходе одного диода напряжение стало больше.

Олег.. написал : то, что совсем не это

Так я ж написал что 400 это если мост, а если один диод, то 200 вольт, но это ведь без НАГРУЗКИ, как на зарядном 20 вместо 8, при зарядке там 8, а не 20. Также и при сетевом выпрямителе...Это ведь классика мост кондер, нагрузка. А лучше мост кондер, катушка индуктивности (дроссель) это уже блок питания с фильтром, а если еще и Стабилитрон то уже стабилизированный блочек питания. Хотя конечно хорошая стабилизация это уже схема нужна....

Олег.. написал : Катушка зажигания работает не ч.з. мост, а разряжается ч.з. конденсатор.

Наверное точнее Конденсатор разряжается через катушку, а заряжается вроде от мостика, ну или диода одного. Все схемы такого плана рисуются с мостом. Я не силен в самой схеме, но, если поищешь такие схемы на это же Магдино, то убедишься в этом...

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

05.11.2014 в 23:47:45

ppp53; Ты мне можешь не верить, но тут проверяли ребята меня на треп. Но у меня было не меньше 12 генераторов это всех и не одномоментно, сейчас Три, сами генераторы разбирал не все но штуки 4 точно. А один вообще долго стоял у меня после пожара (который я и предсказал товарищу), снаружи все погорело, но статорные катушки и якорь целыми оказались. Восстановил, продал. Так что разбирал, держал в руках, СИНуСОИДАЛЬНЫХ якорей не видел..

0
ppp53
ppp53
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

05.11.2014 в 23:53:16

Pavel003 написал : искра мощнее, а это все зависит от того как быстро мы откроем тиристор. .

Я не лично на это сообщение а по процессу!

Как то все подзабыли элементарный трамблёр (да и сейчас наверное не редкость). Искра получается когда контакты ПРЕРЫВАЮТ (размыкаются) ток. (Тут вспоминается - чинил б\у дружбу подаренную. Пожадничал - купил плату контактную и соответственно маховик (подешевле). Дёргал дёргал - чих-пых. Так и купил бесконтактную плату и соответственно маховик (но подороже) -дёрг и вперёд) А скорость открытия тиристора - это одна из характеристик тиристора, и у каждого она различная. На АГРО мерил (спустя 10 лет - и чего понесло) на катушке датчика - где то от 0.8 до 1.2В - вот и ещё одна характеристика - минимальное напряжения УВЕРЕННОГО открытия. А есть и 4В и 6В и более. Но так же есть и максимальное напряжение открытия, которое нежелательно превышать - накроется нафик. А все эти мосты как ни крути дают некоторое увеличение напруги - надо поаккуратнее, не переборщить.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

06.11.2014 в 00:04:19

ppp53 написал : А все эти мосты как ни крути дают некоторое увеличениу напруги - надо поаккуратнее, не переборщить.

На той схеме (Это Крот, Урал, может еще где) открытие тиристора идет не с моста, а с другой катушки. А мост это питание заряда конденсатора. Я уже писал я не в курсе доскональной работы схемы, но импульс на свече появляется вроде не при заряде конденсатора, а при его разряде через тиристор и катушку, и именно быстрый его разряд и производит импульс в первичной цепи катушки, вызывая высокое напряжение на вторичной обмотке, то есть на свече. Повторяю, я не на 100 % уверен в описании процесса работы магдино, но как работает мост и один диод знаю значительно больше 40 лет....

0
ppp53
ppp53
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

06.11.2014 в 00:05:45

Pavel003 написал : Ты мне можешь не верить. Но у меня было не меньше 12 генераторов Так что разбирал, держал в руках, СИНуСОИДАЛЬНЫХ якорей не видел..

Очень верю. Если из этих ген 6 от ГАЗ 51, а другие от ДТ75- конечно не видел. Синусоидальный ротор - это более современная разработка!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу