Сколько мне нужно Нм в дрели/шуруповерте???

osjun написал : с учетом того, что задрипанный skil пережил 3 глобальных ремонта в квартирах, пол постройки дачи и еще кучу переодической работы и не только домашней, то думаю бош зеленый не должен подвести и быть хуже.

Не связывайтесь с зелёной Бошей, это та же безродная кетайчатина + наценка за звонкий брэнд. Тогда уж лучше кетайчатину и возьмите.

A Ustinov написал : На (2*Pi) еще надо поделить, а то у Вас уж очень оптимистические цифры получились

почему, откуда? к, сожалению офицальной формулы не нашёл, но посмотрите хотя бы на график зависимости по этой ссылке http://expert.autocom.kiev.ua/kbase/c5/id403 , например в районе 80 кВт, всё сходится без 2Пи

osjun написал : 1) 700 Вт это потребляемая, а выдает хорошо если половину.

тоже это откуда, или ,извините, мы уже и на кпд как на политиков жалуемся))) кпд асинхронного двигателя доходит до 85-95%, КПД при передаче тоже 90%, получается 0,75 +/- патрон и ещё что-нибудь, что не учёл, допустим 0,6, но ни как не 50%

osjun написал : то используя формулу в обратном порядке и предварительно высчитав кпд (~50%) получаем - примерно 1,0 Квт мощности. что-то я таких данных не наблюдаю... что-то не так в нашей формуле...

с моим принятым кпд сходится

A Ustinov написал : Никак не посчитать. Крутящий момент у двигателя максимален, когда двигатель застопорен

а разве он тогда не равен нулю(там уже просто идёт приложение силы), крутящий момент вроде как наоборот самый точный при достижении электрического двигателя максимальных оборотов на валу.

osjun написал : давайте вернемся к началу.

как _правильно_ посчитать момент завинчивания для дрели?

я уже и гугл напряг и физику вспомнил, а цифры все-равно не сходятся с данными производителей. в лучшем случае разняться в 2 раза.

давайте посчитаем у каких либо других производителей эл. инструмента, думаю всё будет в пределах кпд 60-75 %

единственное, что может быть это то, что одни пишут максимальный крутящий момент на х.х., а другие при номинальной нагрузке

eatherly написал : например в районе 80 кВт, всё сходится без 2Пи

Что там сходится? По Вашей же формуле 80000 Вт / 4000 об/мин * 60 = 1200 НМ, а по приведенной Вами же ссылке примерно 20 Нм. Никакой "официальной" формулы и нет, общий курс физики 6-7 класс, раздел "Работы силы".

eatherly написал : кпд асинхронного двигателя доходит до 85-95%

Где вы в дрелях асинхронный двигатель нашли?

eatherly написал : а разве он тогда не равен нулю(там уже просто идёт приложение силы), крутящий момент вроде как наоборот самый точный при достижении электрического двигателя максимальных оборотов на валу

"Просто приложение силы" как раз и есть крутящий момент, вращение при этом вовсе не обязательно. Остальную часть фразы, признаться, не понял.

токо-токо принесли dewalt 112s потестил на "мокрой" деревяшке (небольшой кусок лежал в тазу 17 часов). по ТТХ у нее 10.9Нм. закручивал серебристый 6х90. зашел ненапрягаясь с головой. похоже истина все ближе!

теперь сравниваю для покупки dewalt D21717K и bosch PSB 750 RCE. на мой взгляд преимущества боша - "правильный" реверс, крутилка с оборотами сверху, поддержка оборотов под нагрузкой. никада с последним не сталкивался. оно нужно?

преимущества dewalt - это dewalt, пылезащина курка, вес на 100гр меньше, момент выше (12Нм).

я в раздумьях.

а еще поскольку большой опыт работы со skil и он меня не огорчал присмотрел конкурента шурику от бош - skil 2531AB. литий, 18v, 40Нм, 1,3 кг, 2 аккума. цена хз. в продаже пока не нашел.

а вот еще от dewalt. "Еще по Нм. На продукцию DeWALT везде (каталог, инструкция и т.д.) момент указывается «максимально продолжительный» (или «рабочий», кто как называет), а не «жесткий» («пиковый») или «мягкий». То есть это максимальный момент, при котором шуруповерт еще «крутит» (работает). «Пиковый» больше, но он «не рабочий»."

osjun, мда, почитал я вас, ну и каша у вас в голове, без обид. И прекратите сравнивать старый Skil с нынешим. Поймите это уже совсем другой инструмент увы в худшую сторону.

Vadim63 написал : мда, почитал я вас, ну и каша у вас в голове, без обид. И прекратите сравнивать старый Skil с нынешим. Поймите это уже совсем другой инструмент увы в худшую сторону.

без обид. именно из-за этого и поднял тему. поскольку я не зарабатываю деньги ремонтами и т.п., а пользуюсь инструментом исключительно для собственных нужд, то и пытаюсь подбирать его под свои подребности. и именно поэтому спрашиваю опытных люде

Vadim63 написал : И прекратите сравнивать старый Skil с нынешим. Поймите это уже совсем другой инструмент увы в худшую сторону.

основное отличие проф от домашнего - ресурс или я не прав? так вот хочу заметить, у меня сосед профессиональный строитель - стоят и ремонтируют всякие посольства, торг.предства, кремль и т.п. объекты. :) они не пользуют проф инструмент! а берут обычный (типа зеленого боша и дешевой макиты). с его слов - проф инст живет не намного долше в их условиях, а стоит в 2 раза дороже.

да, я не спорю, что skil в последнее время линейку свою убил. выбрать нечего, но работать-то буит. и не факт что недолго. поэтому я думаю, что если параметры устраивают, то можно брать.

да, знаю, что акки шуриков от dewalt при том же вольтаже и емкости работают дольше и качественне всяких sturm и skil в т.ч. но они и стоят!!!

пока я был совсем салагой в этой теме я брал вообще не ориентируясь ни на что. только цена. но я и не мог себе позволить дорогой инструмент. сейчас - другое дело.

osjun написал : так вот хочу заметить, у меня сосед профессиональный строитель - стоят и ремонтируют всякие посольства, торг.предства, кремль и т.п. объекты. :) они не пользуют проф инструмент! а берут обычный (типа зеленого боша и дешевой макиты). с его слов - проф инст живет не намного долше в их условиях, а стоит в 2 раза дороже.

:applause::D

eatherly написал : кпд асинхронного двигателя доходит до 85-95%, КПД при передаче тоже 90%

так то асинхронного! У коллекторного немного печальнее. Можно ориентироваться на бренды, некоторые из которых публикую данные о потребляемой и выходной мощности инструмента. Как раз в районе 50%. Больше только для мощных моделей, от 1 кВт начиная.

eatherly написал : разве он тогда не равен нулю(там уже просто идёт приложение силы)

крутящий момент — это сила, умноженная на рычаг. Это следует уже из размерности: Н*м. Это совершаемая работа связана с движением (та же размерность Дж=Н*м, но иной смысл :)

osjun написал : основное отличие проф от домашнего - ресурс или я не прав?

у профессионального (в общем случае) лучше:

1. ресурс
2. ремонтопригодность (наличие и заменяемость узлов, многие бытовые модели вообще невозможно ремонтировать — в бачок и всё)
3. эргономика. Так как бытовым работают от случая к случаю (общее место), то он — тяжелее, шумнее и неудобнее. Увы.

osjun написал : у меня сосед профессиональный строитель

неизвестно, насколько он хороший специалист. Навскидку, впечатления от езды с профессиональными водилами. Они грязные стёкла авто почти не моют. Там, махнёт дворниками, чтобы хоть что-то было видно... Что это: раздолбайство? Суперкласс? Просто лень? Я не знаю. Но пример брать не советую ;)

osjun написал : пользуюсь инструментом исключительно для собственных нужд, то и пытаюсь подбирать его под свои подребности

прочёл тему с самого начала,но так и не понял вы дрель подбираете с целью крутить гайки на колёсах или что бы сверлить. универсальных дрелей которые заменят и шуруповёрт и гайковёрт и ещё что бы сверлили попросту нет. по крайней мере в данное время. моё представление если для быта то это сверление дерева до 25-30 мм (замок, шкаф, разные поделки), металла до 10-12 мм, если стены кирпичные то сверление с ударом до 8-10 мм (изредко) и мелкий шурупинг-саморезинг в заранее засверленное отверстие. Не стоит гнатся за большим Нм, он собственно некчему если речь идёт об универсальной дрели. при желании можно найти старую советскую дрель ещё в алюминивом корпусе с D-образной ручкой, так там крутящего момента хватит что бы оператор ушёл служить в вертолётные войска. Можно пойти другим путём, приобрести маленькую дрель для свёрел 1-3 мм, универсальную 3-12 и тяжёлую 12-20 мм и ручной станок типа http://duss.ru/d323ii%20rl.html с его до 32 мм ( всё в металле разумеется ) . так вот проследними двумя вы гарантировано закрутитите и саморезы и глухари. Но шуруповёрт поверте выйдет дешевле.
Можете обратить внимание на DeWalt D21815K или DeWALT DWD522KS.

при желании можно найти старую советскую дрель ещё в алюминивом корпусе с D-образной ручкой, так там крутящего момента хватит что бы оператор ушёл служить в вертолётные войска.

Зачем искать старую, если обороты там около 600 0б/мин, посмотрите из современных двухскоростных, полно на первой таких же оборотов и крутящего момента, и редуктор трехступенчатый.