Перенос газовой трубы

vaz21063, С одной стороны, Общая проблема, что многие считают себя профи во всех областях при ремонтах и тд... Ну ладно, хотя-бы почитали, спросили, как автор темы.... Так нет - и в электрику лезут, и в ГАЗ.... ну некоторые еще несущие стены сносят...

И даже если поковаться теоретически в инете, как и что делать.... Вроде почитал, понял.... Но... "дьявол прячется в деталях" и велик риск пропустить мелочь, которая может оказаться роковой.

С другой стороны - непрофессионализм тех (газовой службы почти не касается), кто приходит к вам дом по вызову из организаций и/или из ДЭЗа, да или просто как нанятый мастер.

Но, еще лет пять-семь (может чуть больше) назад газовая служба была не в курсе о вставках и запрещала их ставить, и попытки обьяснить им что к чему упиралось в тупое непонимание. И только в 2008 году появилось письмо МОСГАЗ от 26.12.2008г. №01-21/425: "При замене газовых плит и подключении их на гибкую подводку предусмотреть вставку диэлектрическую".

Кстати, вот откуда (см ниже) появился бред о блуждающих токах :)

http://www.mos-gaz.ru/services/faq/?PAGEN_1=34

Воробьёв Константин Андреевич 13 декабря 2010 На многих сайтах ссылаются на приказ МОСГАЗ от 26/12/2008 №01/21/425 о диэлектрических вставках, а самого приказа в интернете найти не смог. Возникает выпрос в открытости и доступности его. Если такой существует хотелось бы ознакомится.

Ответ **Уважаемый Константин Андреевич!** **По существу обращения сообщаю Вам следующее.** **Установка диэлектрических вставок перед гибкими сильфонными подводками производится в целях исключения *пробития последних блуждающими электрическими токами. Блуждающие токи могут возникнуть от неисправного электрического оборудования газовых приборов или электроприборов, установленных вблизи газопроводов и соприкасающихся с ним, как в той квартире, где есть описанные нарушения, так и во всех квартирах жилого дома (т. к. внутридомовый газопровод выполняется из стали, являющейся проводником электрического тока).* ****Как показала практика применения гибких подводок в городе Москве в 2007–2008 годах происходило до 10 отключений газовых приборов в день из-за пробития гибких подводок, зачастую связанных с «хлопками» газа и последующими возгораниями.** **В целях повышения уровня безопасности проживающих в газифицированном жилищном фонде города Москвы ГУП «МОСГАЗ» издало внутренний приказ от 26.12.2008 № 01–21/425 «Об установке диэлектрических вставок». Данный приказ предписывает всем эксплуатационным подразделениям предприятия, а также организациям, устанавливающим газовые приборы в рамках Городских целевых программ за счет бюджета города Москвы, подключать газовые приборы и производить замену гибких шлангов по обращениям населения и организаций только с применением диэлектрических вставок. Указанный приказ является внутренним документом ГУП «МОСГАЗ» и не подлежит опубликованию в средствах массовой информации.** *С уважением, Киселёва Татьяна Николаевна Начальник Управления по эксплуатации внутридомового газового оборудования*

**Жаль, что истинную причину так и не поняли.....

Дабы не плодить темы. Эта наиболее подходящая. Во исполнение указа задумался об установке счётчика в своей квартире для одной газовой плиты. Возник вопрос. Скачал из Интернета паспорт к счётчику. Там указано, что его нельзя монтировать над плитой . Стояк проходит прямо по цетру плиты, сверху спускается отвод вправо с краником прямо на входной патрубок плиты. Раньше было жёсткое подключение. Впоследствии я его переделал на гибкий шланг. То есть сразу к крану счётчик цеплять нельзя, он будет висеть на краем плиту, а положено не ближе 300мм к плите и по высоте не ниже 800 мм над плитой. В итоге, возникла необходимость уходить вправо (слева висят шкафы). Самый стандартный вариант, это вызвать газовиков со сварочным аппаратом и они всё переварят, но, скорее всего, обои будут повреждены, а у меня в планах ремонт не стоит. На Ютьюбе видел ролик (http://www.youtube.com/watch?v=im1Xw3BYhKU). Конструктор рассказывает про гибкие сильфонные подводки. И там же в кадре я увидел на стенде часть газопровода сделана на полипропилене. Что, уже можно в квартире делать газопровод из полипропилена? Это было бы здорово, можно без шума и пыли всё аккуратно сделать. Кто что подскажет?

Нужели газовиков на форуме нет?:(

Yurydan написал : Во исполнение указа задумался об установке счётчика в своей квартире для одной газовой плиты

А вы узнали - кто и как будет от вас принимать показания этого счетчика?:)

У нас в городе уже есть такие, кто уже по счётчикам платит в квартирах. Зная стоимость одного куба, заполняешь квитанцию по факту или онлайн через банк. Проверяющие могут лишь иногда вместе с проверкой газовой плиты проверить счётчик, не жульничаю ли я. Причём, несколько контор в очередь стоят, желая людям счётчики поставить.:)

Yurydan написал : . Кто что подскажет?

даже если вы сами всё правильно смонтируете вам его не оформят, только огрганизация уполномоченая это делать, или конторы по поверке счётчиков или сами газовики,

Я же не про это спрашивал, оформят или не оформят. Спросил, каковы сейчас технологии, по старинке газосваркой чёрной трубой или уже новинки применяют. Смотрю, в сельской местности уже под землю полипропилен укладывают, наверх зачем-то железом выводят... Если СНИПы позволяют, то можно с них потребовать так, как я захочу, а не каким удобно. Наши газовики сильфонную подводку не хотели ставить, долго сопротивлялись. Потом заставили их.

сам счётчик только на жёсткой трубе . и после него до крана тоже,дальше можно сильфоном. есть и современеные технологии. только если они с ними не работают то пошлют ваши требования на 3 весёлых буквы,и бодатся бесполезно , у меня заказчик делал внутренню разводку из меди, так и не запустил пока взятку не дал,хотя все доки с сертификатами был на руках. и даже заключение облгаза

витаон написал : сам счётчик только на жёсткой трубе . и после него до крана тоже,

Аналогично.Только от крана до прибора резиновый спец шланг/по сути простой на хомутах/.Про вставки пока молчат./Ейто в родном горгазе/.

Yurydan написал : Дабы не плодить темы. Эта наиболее подходящая. Во исполнение указа задумался об установке счётчика в своей квартире для одной газовой плитыГранд-1,6.pdf. Возник вопрос. Скачал из Интернета паспорт к счётчику. Там указано, что его нельзя монтировать над плитой . Стояк проходит прямо по цетру плиты, сверху спускается отвод вправо с краником прямо на входной патрубок плиты. Раньше было жёсткое подключение. Впоследствии я его переделал на гибкий шланг. То есть сразу к крану счётчик цеплять нельзя, он будет висеть на краем плиту, а положено не ближе 300мм к плите и по высоте не ниже 800 мм над плитой. В итоге, возникла необходимость уходить вправо (слева висят шкафы). Самый стандартный вариант, это вызвать газовиков со сварочным аппаратом и они всё переварят, но, скорее всего, обои будут повреждены

Только что установил у себя точно такой счетчик в точно такой ситуации, как у Вас - прямо над плитой, на высоте 800 мм от ее поверхности.

В паспорте счетчика нарисован чертежик, на котором штриховкой отмечена зона, запрещенная для уствновки счетчика: по 30 см в стороны от плиты и 80 см над плитой. То есть получается, что НАД плитой на высоте не менее 80 см от нее счетчик вешать МОЖНО. Но все примеры положения счетчика на том же чертежике нарисованы так, что счетчик сбоку от плиты, за пределами 30 см по горизонтали. Я написал запрос на предприятие-изготовитель счетчика.

Вот текст ответа:

На Ваше обращение от 11.03.2013 сообщаю следующее:

По состоянию на 6 марта 2013 года, паспортом предприятия-изготовителя ООО НПО «Турбулентность-ДОН» «Допускается установка счётчика в любом удобном для потребителя положении, не противоречащем правилам установки и монтажа газового оборудования… допускается установка счетчика на расстоянии по горизонтали не менее 300мм и по вертикали – не менее 800мм от бытовой газовой плиты и (или) отопительного газоиспользующего оборудования». Указанные требования соответствуют требованиям п.6.45-6.49 Свода правил по проектированию и строительству СП 42-101-2003.

В пункте 6.49 СП 42-101-2003: «…Расстояние от мест установки счетчиков до газового оборудования принимают в соответствии с требованиями и рекомендациями предприятий-изготовителей, изложенными в паспортах счетчиков. При отсутствии в паспортах вышеуказанных требований размещение счетчиков следует предусматривать, как правило, на расстоянии (по радиусу) не менее:

-0,8 м от бытовой газовой плиты и отопительного газоиспользующего оборудования(емкостного и проточного водонагревателя, котла, теплогенератора);

-1,0 м от ресторанной плиты, варочного котла, отопительной и отопительно-варочной печи.»

То есть установка счетчика над плитой выше чем на 0,8 м от поверхности плиты допускается!

Распечатав этот ответ, я вызвал контролера Регионгаза на опломбировку. Приготовился биться насмерть, размахивая ответом завода-изготовителя. Однако контролер на тот факт, что счетчик висит НАД плитой, не обратил ни малейшего внимания. Повесил пломбу, списал показание, дал расписаться в акте и откланялся. Видимо, контролеры Регионгаза Правила тоже читают и трактуют их так же , как все нормальные люди.

витаон написал : сам счётчик только на жёсткой трубе . и после него до крана тоже

-немного не понял. Почему кран после счётчика?. Наверно, так нужно: кран на жёсткой трубе, после него, сразу в кран установлен счётчик или часть жёсткой трубы после крана, затем счётчик, а дальше уже можно или сильфоном, или резиновым шлангом?

Yurydan, Первый кран установлен вне помещения. Перед счетчиком в квартире только фильтр.

Профан27 написал : В паспорте счетчика нарисован чертежик, на котором штриховкой отмечена зона, запрещенная для уствновки счетчика: по 30 см в стороны от плиты и 80 см над плитой. То есть получается, что НАД плитой на высоте не менее 80 см от нее счетчик вешать МОЖНО. Но все примеры положения счетчика на том же чертежике нарисованы так, что счетчик сбоку от плиты, за пределами 30 см по горизонтали.

-так в том и дело, что кран висит в 60 см над краем плиты, соответственно, счётчик уже будет висеть в сантиметрах пятидесяти. Если бы было как у Вас 80 см я бы и не парился. Я паспорт к первому посту приложил, там эти зоны штриховкой видны.

Профан27 написал : Только что установил у себя точно такой счетчик в точно такой ситуации, как у Вас - прямо над плитой, на высоте 800 мм от ее поверхности.

-сами установили? Не расстреляли газовики? К слову сказать, мой друг (живёт в нашем городе) прислал мне фото своей плиты, точно так как у меня, только симметрично. Ему поставили счётчик, немного побурчали, что так нежелательно ставить, но оплобировали и всё.

касимов написал : Первый кран установлен вне помещения. Перед счетчиком в квартире только фильтр.

• ну, у нас первый кран в подъезде на первом этаже, и у меня свой кран над плитой. Как на фото в предыдущем посту.

Yurydan написал : свой кран

Так и будет.Но после счетчика.