Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1453836

Muxa написал :
Это Вадим гворит что зверушки выращеные в лесу "на ягоде" лучче чем зверушки выращеные "на комбикорме".

Недавно купили свининку. У частника. Шея. Жена начала резать мясо на кусочки о обнаружились странного вида шишки. В мясе. Я вскрыл одну. Каша какая-то серая. Начал интересоваться, что это за беда. Мне сказали, что это УКОЛЫ не рассосались. Ну и как можно жрать эту свининку? Не думаю что ситуация с гречкой сильно отличается. С пшеницей. С мясом птицы. Всё. Всё загадили. И не понятно совершенно КОМУ они нужны... эти технологии? Арбуз, помидоры, корнеплоды.
Всё загажено.
И тут появляется какой-то умник и заявляет, что микроволновка жутко вредная штука. Ужас.

Человек гораздо легче схватит какую-нибудь воспалению легких чем волк или медведь (в лесу, тайге). И помрет от этого еще до того как помрет от голода или жажды.
Т.е. у зверя будет ребром стоять только вопрос пропитания (ибо на любого зверя в процессе эволюции действует отбор по законам природы - слабый = умри)
У человека к вопросу пропитания добавится еще и вопрос выживания в неблагоприятних климатических условиях (на него природный отбор в процессе эволюции не действует - слабый = все равно живой)

baum написал :
Вы можете хотя бы отчасти питаться продуктами без химикатов.

Не могу! По грядкам выхаживает жинка. С раундапом. Пеницилинонасыщенный навоз вносится под картошку. На даче бухать нормально. И пожалуй всё.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2685

vadim 08355 написал :
И не понятно совершенно КОМУ они нужны... эти технологии?

Так это не те технологии к которым относится "комбикорм", это из разряда "мошенничества".

vadim 08355 написал :
Недавно купили свининку. У частника.

Вот именно поэтому я предпочитаю массовое производство и конвеер.

Все эти рассказки про "паслось на лугу" и "бабушкины пирожки" это всё развод романтически настроеных лохов.

Мне подавай тушу кормлённую бездушным механизмом по рецептуре разработанной неромантичным специалистом.

Muxa написал :
Это Вадим гворит что зверушки выращеные в лесу "на ягоде" лучче чем зверушки выращеные "на комбикорме".

Как то раз охотники из Новгородской области подстрелили тетёрку (в Ухтинском районе). И нюхали её, нюхали. Я сначала не понял, в чём дело. Объяснили. У них на полях птица всё подряд жрёт. Воняет. А та тетёрка не воняла. Им было удивительно.

Пойду-ка я под крылышко. К курочке. Всем пока.

Vadim написал :
КОМУ они нужны... эти технологии? Всё загажено.

Согласен. В какие-то там 80-ые или 90-ые года можно было иностранца по внешнему облику узнать, особенно почтенного возраста. Химикатами они "там" начали питаться гораздо раньше нас. И поэтому вид у них был совершенно "заспиртованный" - полна пасть ровненьких-беленьких искусственных зубов, высушенная словно пергамент желтловатого оттенка кожа и т.п.

Теперь "там" имеются магазины для состоятельных, где буханка хлеба 3 - 4 евро (экологически чистая), и обыкновенный супермаркет, та же буханка по 1 - 1.5 евро. И так все остальные продукты. Разница в цене 3 раза. Хто зна какой оно там "экологически чистое". Мож и правда чистое..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2685

baum написал :
Человек гораздо легче схватит какую-нибудь воспалению легких чем волк или медведь (в лесу, тайге).

У человека есть стены, огонь, тёплай одежда и лекарства.

Волки и медведи растят себе "зубы" и копают "берлоги", а люди растят себе "механизмы" и строят дома.

Антропосфера и технический прогресс - свойство человека как биологического вида.

Там где волк будет бегать за зайцами, человек будет бегать за работодателем/спонсором который организует доставку в любую точку земли топлива бля генератора, батарей для рации и патронов для ружей.

baum написал :
У человека к вопросу пропитания добавится еще и вопрос выживания в неблагоприятних климатических условиях (на него природный отбор в процессе эволюции не действует - слабый = все равно живой)

Вот как раз этого вопроса перед человеком не стоит, он благополучно решён синтетическими куртками.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2685

baum написал :
особенно почтенного возраста

Это ключевой момент.

Злобные микроволновки, гадкие химикаты, а продолжительность жизни всё растёт и растёт.

И график роста продолжительности жизни, самим фактом своего существования опровегает все рассказы о "злобных химикатов".

baum написал :
Теперь "там" имеются магазины для состоятельных, где буханка хлеба 3 - 4 евро (экологически чистая), и обыкновенный супермаркет, та же буханка по 1 - 1.5 евро. И так все остальные продукты. Разница в цене 3 раза. Хто зна какой оно там "экологически чистое". Мож и правда чистое..

Недавно в новостях по всем каналам прошла информация, что в европах обществами потребителей было проверено качество продуктов в подобных ЭКО магазинах и сравнивалось с продуктами из обычных. Не было обнаружено практически никакой разницы, либо несущественная.
Вообщем опять лохов разводят, и изымают "лишние" деньги.
Хотя вполне может быть, что сравнение было оплачено группой каких-нибудь производителей ГМ продуктов - такое часто бывает.

Muxa написал :
а продолжительность жизни всё растёт и растёт

Растет. Но только с применением лекарств, врачей, больниц.
Человек, как биологическая единица, становится все слабее, а живет все дольше. Это непонятка в природе и долго так вряд ли просуществует. Есть даже вполне научно обоснованные теории "времени жизни цивилизации".

  • Как рожают наши женщины? так же как и раньше или легче с развитием цивилизации? (не в смысле через те же ли отверстия, а в смысле насколько легко и правильно), насколько стало меньше осложнений при родах?
  • Насколько легче вынашивают ребенка с развитием медицины?
  • Насколько более здоровыми появляются на свет Божий младенцы?
  • Сколько в настоящее время имеется совершенно здоровых людей на, скажем, 1000 живущих?

Человек НЕ В СОСТОЯНИИ прожить более пары суток вне общества. Он на все абсолютные 100% зависит от работодателей, спонсоров, технического прогресса, ну и микроволновок.

в европах .. было проверено качество продуктов в подобных ЭКО магазинах и сравнивалось с продуктами из обычных. Не было обнаружено практически никакой разницы

За этим очень строго следят. Вплоть до криминалу. А махинаторщики, конечно найдутся везде.

Я абсолютно ЗА техпрогресс, полностью и нагло использую все его достижения.
Но мы ведь говорим о правильности и здоровости жизни в условиях все возрастающих благ цивилизации. А также о его, человека, приспособленности к жизни вообще (не только в непосредственно близости к себе подобным).

Например.
Попади в экстремальную ситуацию человек каменного века (ну от племени отбился, бывает..), он топором построит себе хату, поставит силок или смастерит лук - с голодухи не помрет, из убиенной пантеры шубейку забодяжит, камешками огоньку накропит - согреется.
Попади в подобную ситуацию человек цивилизованный, начнет хапаться за мобилу а там кумулятор сел, жрать хочется а вокруг все зверье разбегается, синтетическая куртка порвалась и через щели сильно дует, камешками все пальци потбивал.. ..и холодно, и голодно.. Нет, ему, цивилизованному от цивилизации никак нельзя дальше чем на 100м отбиваться..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2685

baum написал :
Растет. Но только с применением лекарств, врачей, больниц.

И всех прочих "достижений прогресса", включая синтетические куртки, полуфабрикаты и микроволновки.

baum написал :
Человек НЕ В СОСТОЯНИИ прожить более пары суток вне общества. Он на все абсолютные 100% зависит от работодателей, спонсоров, технического прогресса, ну и микроволновок.

Такова суть нашего биологического вида.

Львы не в состоянии прожить без мяса.
Акулы не в состоянии прожить без воды.
Люди не в состоянии прожить без себе подобных.

Именно поэтому человек как биологический вид успешней всех прочих - всем кагалом человеки и мяса найдут и воды нальют.

А "сроки жизни цифилизации" это всего лишь сроки жизни отдельных тусовок, на выживание вида оно не влияет.

Эволюционному процессы не интересны индивиды и их состояние, эволюционный процесс оперирует видами.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2685

baum написал :
Но мы ведь говорим о правильности и здоровости жизни в условиях все возрастающих благ цивилизации.

Одним из благ цивилизации является создание пищи оптимизированной под человека.

Она может неаппетитно выглядеть, иметь страшное название, но быть при этом для человека более правильной, чем сырое мясо свежеубитого буйвола.

Начните питаться правильно - кушайте сырое мясо.

Регистрация: 10.04.2008 Серпухов Сообщений: 761

baum написал :
Человек, как биологическая единица, становится все слабее, а живет все дольше. Это непонятка в природе и долго так вряд ли просуществует. Есть даже вполне научно обоснованные теории "времени жизни цивилизации".

  • Как рожают наши женщины? так же как и раньше или легче с развитием цивилизации? (не в смысле через те же ли отверстия, а в смысле насколько легко и правильно), насколько стало меньше осложнений при родах?
  • Насколько легче вынашивают ребенка с развитием медицины?
  • Насколько более здоровыми появляются на свет Божий младенцы?
  • Сколько в настоящее время имеется совершенно здоровых людей на, скажем, 1000 живущих?

Интересную тему затронули.
Тут вот какое дело. Человек все сильнее ускользает из-под действия естественного отбора.
То есть те признаки, наличие которых раньше приводило к гибели, сейчас остаются и наследуются.
Пример: известное заболевание гемофилия (нарушение свертываемости крови).
Это наследственное заболевание, особенность его в том, что болеют преимущественно мужчины, а женщины только являются носителями дефектного гена.
В естественных условиях с таким заболеванием не выжить. Люди научились эффективно лечить его. При этом дефектный ген сохраняется и передается другим поколениям.

С родами то же самое. Женщины рожают с помощью кесарева, и особенности развития таза (узкий таз, что затрудняет роды) наследуются.

Один из путей решения - разработка генной терапии (когда встраивают "правильный" ген).

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4489

ну об этом была статья в науке и жизни.

и фотография, где человек держит на ладони мышь со штопорообразным хвостом

E_Z написал :
признаки, наличие которых раньше приводило к гибели, сейчас остаются и наследуются

Это я и имел ввиду, говоря о том, что человечество слабеет.
Если в древнем племени рождался дефектный малыш, его бросали в пропасть. Очень жестоко. Но помогало сохранить племя ибо ему нужны были здоровые воины, могущие трое суток к ряду гонять по лесу за едой и таки загнать ее (еду), а также здоровые женщины, способные рожать здоровых младенцев, тех же будущих воинов.
Дефектный малыш становился обузой всему племени.
Повторюсь - очень жестоко, и понятно, никто не хотел бы оказаться на месте того малыша.
Но эта жестокость помогала сохранять биологический вид.
Сейчас абсолютно все дефекты наследуются. Вид вырождается.
Но технически, вероятно, возможно зачинать\вынашивать\рожать детей в специальных отсеках\банках, т.е. без участия людей вообще, да еще предварительно "повытягивав" битые хромосомы\гены и пр.
А секс останется только для удовольствия..

baum написал :
его бросали в пропасть. Очень жестоко

baum написал :
Повторюсь - очень жестоко, и понятно, никто не хотел бы оказаться на месте того малыша.

А я не вижу в этом ничего жестокого.Жестоко-это растить инвалида и способствовать вырождению нации.Детей с явными отклонениями необходимо ликвидировать.
Грудной ребенок еще ничего не осознает.Это как смертная казнь и пожизненное заключение.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

ДОКА написал :
Детей с явными отклонениями необходимо ликвидировать.

Точка зрения пещерного человека. Но у того не было выбора...

ДОКА написал :
способствовать вырождению нации

Природа сама всё тонко регулирует, и не надо думать, что "вырождение" нации прямо пропорционально, "механически" зависит от кол-ва инвалидов или красавцев... разруха не в клозетах (генах), а в головах.

Шихаэль Мума написал :
Точка зрения пещерного человека

Ну-ну,цивилизованный вы нашМожет на улицу редко выходите?Не замечаете,кто или что подрастает?
Просто эта точка зрения позволяет решить проблему минимальными затратами.

Шихаэль Мума написал :
Природа сама всё тонко регулирует

Только мы все больше ей в этом мешаем.

Шихаэль Мума написал :
"механически" зависит от кол-ва инвалидов или красавцев.

А я так и не думаю,я как раз о головах и говорю.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

ДОКА написал :
эта точка зрения позволяет решить проблему минимальными затратами

скупой платит дважды

ДОКА написал :
Только мы все больше ей в этом мешаем.

Мы по сравнению с ней - даже не букашки...

Здравствуйте, господа.
Я люблю свою микроволновку. Искренне. Я все свои "машинки", станочки, агрегаты, компьютеры и весь электроинструмент люблю. Они мне шибко облегчают и украшают жизнь. Поэтому все, как один, исключительно полезны!

2MK +100 Без этих железок совсем грустно жить будет. Я их тоже, очень, очень люблю, всех

Про микроволновку/телефоны-спасибо, смеялся, аж слезы потекли!


про детей с неизлечимыми нарушениями.. Людей, ратующих за сохранение жизни таким детям, нужно уничтожать, как носителей извращенной морали. Скорее всего это уже не люди..


субъективно

Реставратор написал :
Недавно в новостях по всем каналам прошла информация, что в европах обществами потребителей было проверено качество продуктов в подобных ЭКО магазинах и сравнивалось с продуктами из обычных. Не было обнаружено практически никакой разницы, либо несущественная.

Не было обнаружено преимущества по витаминам и прочей полезной лабуде. О отсутствии-присутствии нитратов и пестицидов упоминания не помню. Внешний вид и качество уступало "не-эко"

baum написал :
Если в древнем племени рождался дефектный малыш, его бросали в пропасть. Очень жестоко. Но помогало сохранить племя ибо ему нужны были здоровые воины, могущие трое суток к ряду гонять по лесу за едой и таки загнать ее (еду), а также здоровые женщины, способные рожать здоровых младенцев, тех же будущих воинов.
Дефектный малыш становился обузой всему племени.
Повторюсь - очень жестоко, и понятно, никто не хотел бы оказаться на месте того малыша.
Но эта жестокость помогала сохранять биологический вид.
Сейчас абсолютно все дефекты наследуются. Вид вырождается.

Кто вам сказал такую чушь, насчёт пропасти??
Не могли племена себе такого позволить. Вымерли бы. Лучше хромой помошник в племени, чем ещё год без помошника жить. А может и больше, потому что неизвестно, сможет ли мать родить ещё раз, или у неё поломалось чего внутри.
Человеческая жизнь (своего человека) ценилась.
Это цивилизованая спарта могла позволить себе разбрасываться человеческим материалом, в благодатном климате, далеко отойдя от грани выживания.

И кто вам сказал, что сейчас "абсолютно все дефекты наследуются?"
И какие, конкретно дефекты?
Генетическая одноногость? Что люди племени могли обнаружить у младенца, чтобы определить это как однозначный дефект, что сейчас обнаруживают и считают нормой?

Гемофилия - как правило, в случае её наследования и зачатия мальчика рекомендуют сделать аборт. При ЭКО есть возможность повлиять на вероятность пола.

Гемофилию древние никак не могли обнаружить у девочек, а мальчики благополучно умирали самостоятельно. Этот дефект не подходит.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2685

Мыши подвергались воздействию электромагнитного излучения по два часа в сутки на протяжении семи-девяти месяцев. Затем ученые провели серию стандартных тестов для оценки умственных способностей и памяти грызунов.

Как выяснилось, после продолжительного воздействия электромагнитного излучения мыши, генетически предрасположенные к развитию слабоумия, ни в чем не уступали по результатам тестов своим здоровым собратьям. В подгруппе пожилых грызунов, у которых перед началом эксперимента наблюдались первые признаки заболевания, аналогичного болезни Альцгеймера, было отмечено улучшение функций головного мозга. В свою очередь, здоровые мыши, подвергавшиеся воздействию электромагнитного излучения, справлялись с тестами даже несколько лучше, чем обычные животные их возраста.

По мнению американских исследователей, обнаруженный ими положительный эффект связан с усилением кровообращения и обмена веществ в тканях мозга, и с большой вероятностью может распространяться и на людей. В связи с этим ученые не исключают, что длительное воздействие электромагнитного излучения может стать в будущем доступным и безопасным методом профилактики, а возможно и лечения болезни Альцгеймера.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4124

vadim 08355 написал :
А помните разговоры вокруг УЗИ. Делать , не делать? Как бы плод не повредить и т.п ит.д. Даже статистика какая-то была, что дети получившие это самое УЗИ в утробе матери чуть ли не дурачками становятся. Помните?

Не делать. Особенно на ранних сроках беременности. Думаю, вопрос стоит того, чтобы перестраховаться.
А вообще, о вредностях электромагнитных излучений можно почитать здесь:

Одновременно можно почитать, как ЗДЕСЬ ЖЕ Шарлатан зарабатывает деньги на ЯКОБЫ защите о излучений.
Полная ерунда!

baum написал :
Если в древнем племени рождался дефектный малыш, его бросали в пропасть.

но бездефектные взрослые жили недолго, потому что отдавали всех себя племени. и не только...

старые одряхлевшие эскимосы, не приносящие пользу племени, сами уходили в никуда, на съедение диким полярным животным. чтобы не быть обузой.

можно подумать и о таком подходе, на досуге.