Выбор фотоаппарата

R.H.T.

Знаю только теоретически, что не должна. С чего бы вдруг появиться задержке?

Да это я к тому, что вроде бы в основном при визировании по экрану зеркало поднято и свет к датчикам автофокуса и экспозамеру не проходит. А при непосредственно съёмке зеркало должно вновь опуститься, система сфокусироваться и отработать экспонометрию. А это время, не меньше секунды. И в итоге, как и при съёмке мыльницей, можно увидеть на снимке кончик хвоста вместо котёнка.:) Другое дело, если есть вторая матрица, но это вроде не у всех? На самом деле я мало в этом разбираюсь, просто попадалась информация, пока себе камеру выбирала, успела подзабыть.

tvmaster написал : главный из которых нестабильность экспозиции.

А что Вы хотите от резиновых шторок? Ч\б плёнка ещё стерпит такое издевательство, а вот для цветной съёмки Зенит противопоказан.

Мотылёк написал : Да это я к тому, что вроде бы в основном при визировании по экрану зеркало поднято и свет к датчикам автофокуса и экспозамеру не проходит. А при непосредственно съёмке зеркало должно вновь опуститься, система сфокусироваться и отработать экспонометрию. А это время, не меньше секунды.

По обзорам судя, там реализованы оба варианта на выбор юзера.

Мотылёк написал : Да это я к тому, что вроде бы в основном при визировании по экрану зеркало поднято и свет к датчикам автофокуса и экспозамеру не проходит. А при непосредственно съёмке зеркало должно вновь опуститься, система сфокусироваться и отработать экспонометрию. А это время, не меньше секунды.

Всё правильно. Реально около полусекунды, но, скорее всего может изменяться от модели к модели.

Мотылёк написал : И в итоге, как и при съёмке мыльницей, можно увидеть на снимке кончик хвоста вместо котёнка. Другое дело, если есть вторая матрица, но это вроде не у всех?

Да это есть только у Olympus E-330 и Sony A350. Ещё в последних реинкарнациях LiveView стал появляться контрастный автофокус, аналогичный, используемому в компактах, позволяющий не манипулировать зеркалом. Но, честно говоря, не понимаю почему Вы делаете такой серьёзный акцент на этом. Как пользующийся камерой с LiveView более двух лет, могу отметить, что функция эта весьма полезная, порой почти незаменимая, это не функция постоянного использования, а скорее на "раз в неделю".

R.H.T. написал : По обзорам судя, там реализованы оба варианта на выбор юзера.

Это о Canon 1000D? Там только самый прямолинейный со шлепками зеркалом.

A-Nippel написал : Это о Canon 1000D? Там только самый прямолинейный со шлепками зеркалом.

Про 1000Д точно не знаю, подробно читал только про 450Д, там оба варианта и с зеркалом и контрастный.

A-Nippel написал : Как пользующийся камерой с LiveView более двух лет, могу отметить, что функция эта весьма полезная, порой почти незаменимая, это не функция постоянного использования, а скорее на "раз в неделю".

У Вас зеркалка с LiveView или Вы про просьюм? Согласен, что функция весьма полезная, тем более, что там есть возможность увеличивать центр кадра для проверки наводки на фокус, очень удобно. Потому 450Д и считаю лучше, чем 400-ой.

R.H.T. написал : Про 1000Д точно не знаю, подробно читал только про 450Д, там оба варианта и с зеркалом и контрастный.

Контрастный? Может быть, вполне возможно я не слишком внимательно читал описание. Но вообще я это писал по отношению к словам Мотылёк про LiveView работающему через зеркало, т.е. со доп. матрицей, как у E-330 и A350.

R.H.T. написал : У Вас зеркалка с LiveView или Вы про просьюм?

У меня есть E-330.

R.H.T. написал : Согласен, что функция весьма полезная, тем более, что там есть возможность увеличивать центр кадра для проверки наводки на фокус, очень удобно. Потому 450Д и считаю лучше, чем 400-ой.

Ну в принципе да, особенно удобно при предметной/макро съёмке со штатива, с рук же, когда видишь 1% площади кадра, для общей компоновки порой не хватает ориентиров и уже не так хорошо получается. А когда жмёшь кнопки увеличить/обратно, точный фокус часто уходит.

Да, мальчики, в принципе я с Вами согласна, что эта фича - вещь полезная. Вот в моей камере этого нет, только я до сих пор никак не решу, стоит ли сильно печалиться, если всё остальное устраивает. :) A-Nippel, Вы только забыли добавить, что добавление второй матрицы ускоряет фокусировку, но почти вдвое сжирает ресурс батареи. Ну, на соньках, по крайней мере. Ха, придумала, когда бы мне поворотный экран пригодился! Автопортреты снимать, чтобы хотя бы в объектив попадать! ;)

Мотылёк написал : Да, мальчики, в принципе я с Вами согласна, что эта фича - вещь полезная. Вот в моей камере этого нет, только я до сих пор никак не решу, стоит ли сильно печалиться, если всё остальное устраивает.

Эта штука из тех вещей о которых нет основания печалиться пока не по пользуешься достаточно долгое время, а после, вдруг, эту возможность у тебя отберут.

Мотылёк написал : A-Nippel, Вы только забыли добавить, что добавление второй матрицы ускоряет фокусировку, но почти вдвое сжирает ресурс батареи. Ну, на соньках, по крайней мере.

Не совсем так. Само по себе добавление второй матрицы потребления не увеличивает, возможно даже наоборот, маленькая оптимизированная под видоискатель матрица может требовать меньше энергии, чем даже частично сканируемая основная. Но вот сама по себе функция LiveView вещь достаточно прожорливая, во всяком случае на фоне скромных энергетических потребностей зеркалки, и, думаю, разница эта даже не в два раза, хотя я специально никогда таких замеров не производил.

Мотылёк написал : Ха, придумала, когда бы мне поворотный экран пригодился! Автопортреты снимать, чтобы хотя бы в объектив попадать!

Ну таких поворотных экранов, чтобы автопортреты снимать, пока в зеркалках ровно два: у Panasonic L10 и Olympus E-3. У остальных либо смотрящие строго назад, либо отклоняющиеся в одной плоскости как у E-330 и A350. А вообще со штатива автопортрет снять несложно, особенно если ещё и инфракрасный пульт есть.

Сам я LiveView использую при тех же съёмках со штатива в достаточно низкой позиции, чтобы не садиться на корточки или даже становится на колени, при съёмке в тесных условиях (от стены, например), также для съёмок из нижней позиции, чтобы не ложиться или становиться коленями в грязь, совсем изредка над головой.

A-Nippel написал : Контрастный? Может быть, вполне возможно я не слишком внимательно читал описание. Но вообще я это писал по отношению к словам Мотылёк про LiveView работающему через зеркало, т.е. со доп. матрицей, как у E-330 и A350.

*** В Canon 450D появилась модная функция Live View, позволяющая фотографу проводить компоновку изображения на ЖК-дисплее, а не глядя в видоискатель. В этом режиме предусмотрены 2 варианта автофокусировки: функция быстрой автофокусировки (Quick AF) позволяет моментально поднять зеркало камеры и активировать датчик автофокусировки, а функция фокусировки в реальном времени использует для фокусировки данные о контрастности изображения - этот метод знаком фотографам, пользовавшимся компактными цифровыми камерами. *** ( http://www.thg.ru/technews/20080124_151140.html )

A-Nippel написал : Ну в принципе да, особенно удобно при предметной/макро съёмке со штатива, с рук же, когда видишь 1% площади кадра, для общей компоновки порой не хватает ориентиров и уже не так хорошо получается. А когда жмёшь кнопки увеличить/обратно, точный фокус часто уходит.

Для съёмки с рук как раз второй вариант - по контрасту.

A-Nippel написал : Сам я LiveView использую при тех же съёмках со штатива в достаточно низкой позиции, чтобы не садиться на корточки или даже становится на колени, при съёмке в тесных условиях (от стены, например), также для съёмок из нижней позиции, чтобы не ложиться или становиться коленями в грязь, совсем изредка над головой.

Да, подтверждаю, очень удобно. У меня на Никон СР8800 как раз поворотный экран, как на Олимпус Е-3. Так привык к этому, что урезанные варианты поворотного экрана, считаю большим минусом. А вот теперь зеркалку выбираю и простой не поворотный экран конечно удручает. Ну хотя бы LiveView есть, уже веселее.

Мотылёк написал : Ха, придумала, когда бы мне поворотный экран пригодился! Автопортреты снимать, чтобы хотя бы в объектив попадать!

Я чаще использую для съёмки с рук над толпой и в положении на спец.штативе линзой, смотрящей вниз на рабочий стол (как при пересъёмке книг), а поворотный экран позволяет оператору контролировать рабочую зону практически из любого положения вокруг камеры, в противном случае пришлось бы смотреть на экран со стремянки. :)

R.H.T. написал : 1000Д упрощённый вариант, но только не 400Д, а 450Д.

Можно считать поровну - часть от 400 (сенсор, экран) и часть от 450 (LiveView, аккумулятор). Сенсор фокусировки хуже чем у обоих.

Купили или думаете? Имхо лучше сразу 450D, чем выигрышь в $100? на 1000D.

Vopros написал : Купили или думаете?

Пока деньги собираю :), заодно выжидаю, может Никон чем разродится наконец-то. Хотя похоже, 450Д на данный момент самый оптимальный выбор. Или взять б/у что-то вроде Никон Д70/80 или Кеннон 40Д... К сентябрю наверное уже нужно чё-та решать.

************* я не вижу болшого смысла брать ЦЗФК Canon начального уровня по ряду взаимосвязанных простых причин:

1. Вы выбираете самую дешёвую зеркалку (я не хаю, просто как факт).
2. В этой зеркалке от Canon не будет стабилизатора, который зачастую спасает от смазов.
3. Объективы Canon со стабилизатором дорогие и по оптике приличные, но не лучшие. Поэтому вряд-ли к дешёвой зеркалке будут докупаться дорогие объективы среднего качества.
4. Вывод - вы покупаете камеру от крутейшего Canon и остаётесь без оптического стабилизатора. В том числе потому что деньги на линзы будете тратить не ради стабила, а ради резкости.

Для меня это неприемлимо, тк я знаю что стабилизатор частенько спасает от смазов и я считаю его необходимым.

В противовес можно заметить, что именно Canon позволяют поднимать чувствительность до 1600 почти без шумов и с минимальной зернистостью, в отличии от ЦЗФК других производителей, но всё же это не полная альтернатива стабилу.

Или взять б/у что-то вроде Никон Д70/80 или Кеннон 40Д... На мой взгляд разницы решительно никакой. Важнее хорошая оптика, стабилизатор, вспышка.

Я давно слежу за развитием линеек ЦЗФК Pentax и Olympus (когда-то ещё и Minolta пока Sony не испоганила), и кажется сейчас у них получаются более выгодные по совокупности характеристик модели, нежели у Canon, в основном из-за отсутствия встроенного стабила.

Например на данный момент не вижу никакой альтернативы (функции/качество/цена) в своих классах Pentax K20D и Olympus E-520.

Кстати в моделе Pentax K200D отсутствует LiveView и матрица видимо от K10D. Хоть всё это не мешает создать фото-шедевр, камера на фоне новинок конкурентов выглядит немного устаревшей.

2Vopros

Vopros написал : Вы выбираете самую дешёвую зеркалку (я не хаю, просто как факт).

Нет, не самую дешёвую, всё-таки 450Д оптимальнее чем, 1000Д будет.

Vopros написал : В этой зеркалке от Canon не будет стабилизатора, который зачастую спасает от смазов.

В китовом у 450Д есть стаб в объективе.

Vopros написал : Объективы Canon со стабилизатором дорогие и по оптике приличные, но не лучшие. Поэтому вряд-ли к дешёвой зеркалке будут докупаться дорогие объективы среднего качества.

Мне от зеркалки сейчас нужна оперативность и скорострельность, а остальное - по возможности. Многие делают так, берут коробку по дешевле, потом потихоньку обрастают линзами, потом уже меняют корпус на более дорогой. При такой стратегии, Кеннон получается удобнее. Хотя мои личные симпатии на стороне Никона.

Vopros написал : Вывод - вы покупаете камеру от крутейшего Canon и остаётесь без оптического стабилизатора. В том числе потому что деньги на линзы будете тратить не ради стабила, а ради резкости.

Везде есть свои минусы, у Пентакса, говорят, с наличием оптики проблемы и автофокус глючный и медленный.

В китовом у 450Д есть стаб в объективе. Как уже писал - вы каждый раз будете платить по $100-400 за стабилизатор и получать при этом не самые лучшие стёкла.

Многие делают так, берут коробку по дешевле, потом потихоньку обрастают линзами, потом уже меняют корпус на более дорогой. При такой стратегии, Кеннон получается удобнее. Хотя мои личные симпатии на стороне Никона. Если Вы сейчас выбираете между двумя самыми дешёвыми зеркалками, предположу, что процесс докупки объективов может растянуться.

Везде есть свои минусы, у Пентакса, говорят, с наличием оптики проблемы и автофокус глючный и медленный. Лучше иметь всё нужное в камере и быть свободнее в выборе объектива, и главное в объективе платить именно за качество стекла, а не устаревшую систему стабилизации, на которой компании Canon/Nikon внаглую наваривают бабла.

Смысл в Canon-системе-линейке есть только для супер-профи зарабатывающих огромные бабульки на фотографии, которым нужны пара ЦЗФК включая полнокадровые и масса разных объективов высшего качества (L). Для просто любителей и даже репортажников вполне достаточно одного ЦЗФК Pentax/Olympus с 2-3 объективами.

Vopros написал : Как уже писал - вы каждый раз будете платить по $100-400 за стабилизатор и получать при этом не самые лучшие стёкла

На 450Д стоит китовый объктив со стабом. Ничего переплачивать не нужно.

Vopros написал : Если Вы сейчас выбираете между двумя самыми дешёвыми зеркалками, предположу, что процесс докупки объективов может растянуться.

Если вообще пойдёт.:) Для меня система Кеннон привлекательна ТОЛЬКО возможностью поставить Одуванчик и пользовать стёкла М42, коих у меня три от Практики и ещё есть где прикупить кучу советских практичеки нулёвых линз. Есть вполне неплохие.

Vopros написал : Лучше иметь всё нужное в камере и быть свободнее в выборе объектива, и главное в объективе платить именно за качество стекла, а не устаревшую систему стабилизации, на которой компании Canon/Nikon внаглую наваривают бабла.

А что разве нет у Canon/Nikon камер со стабом в корпусе?

Vopros написал : Для просто любителей и даже репортажников вполне достаточно одного ЦЗФК Pentax/Olympus с 2-3 объективами.

Для просто любителей и даже репортажников вполне достаточно одного хорошего просьюмера :). А мне от зеркалки нужно только скорострельность 3, а лучше хотя бы 3,5 кадра/сек и реальное подтверждение автофокуса + желательно LiveVew. Для этого подойдёт и самая дешёвая, правда не на каждой есть LiveVew.