Защита от протечек Neptun PROW

VAT написал:

В свое время на форуме тусовался некто Николаис обещая выход в скором времени суперводоборца, так вот в итоге он уперся в то, что ему нужны такие краны как у АС - и вот тогда-то уж он бы всем показал)) А их нигде нет.

VAT, Решил проблему.

О - Nikolais, сколько лет, сколько зим - нашли маломоментные краны!? А не кинете в личку адресок? Ну и как кстати с водоборцем? Или обмяк драйв к этому проекту))? А то я вернулся к микроконтроллерам - может тоже замучу на досуге со скуки идеальный водоборец... Обрушу рынок.

VAT написал: О - Nikolais, сколько лет, сколько зим - нашли маломоментные краны!? А не кинете в личку адресок? Ну и как кстати с водоборцем? Или обмяк драйв к этому проекту))? А то я вернулся к микроконтроллерам - может тоже замучу на досуге со скуки идеальный водоборец... Обрушу рынок.

VAT, Спасибо, что помните. Адресок скину.

VAT написал: О - Nikolais, сколько лет, сколько зим - нашли маломоментные краны!? А не кинете в личку адресок? Ну и как кстати с водоборцем? Или обмяк драйв к этому проекту))? А то я вернулся к микроконтроллерам - может тоже замучу на досуге со скуки идеальный водоборец... Обрушу рынок.

VAT, Спасибо, что помните! Адресок скинул. А идеальный водоборец должен быть по стоимости квартирного электросчётчика с гарантированной безотказностью не менее 25-ти лет. Как "советские" холодильники ЗИЛ! :eek:

Что же касаемо обрушения рынка, то он никуда не денется, а наоборот, возрастёт в разы за счёт массового применения именно "народных" дешёвых антизатопителей. Кто может пострадать из производителей? Только тот, кто не захочет перестроиться на выпуск оных по лицензии, как это это делается во всём мире, потому что на смену старого всегда приходит более совершенное.

Поэтому производителям настоящих антизатопов следует держать "ушки на макушке" и не упустить поймать "жар птицу" из под носа у конкурентов. :a :(

Nicolais, да а чему там стоить то особо... Маломоментные краны кстати не главный потребитель в АС... Контроллер сжирает батарейки - прикидываю не особо рационально напрограммировано или микропроцессор выбран не тот. Так что можно было бы и более-менее стандартные краны использовать, раз уж так "любит наш народ всякое г...", чтобы из нержавейки, с "шаговым" двигателем и на 64 рабочего давления, радиодатчики, вайфай и т.п. Но вот время в десятки секунд - это многовато, даже не при потопе, а просто вручную нажимая кнопки закрыть - открыть реально задолбает.

Отписался в личку.

VAT написал: Nicolais, да а чему там стоить то особо...

VAT, Конечно, действующие стоимости антизатопов на рынке не соответствует их главному потребительскому критерию - гарантированной безотказности срабатывания в течение определённого срока (5-10-15-20 лет). А оную обеспечить технически по-простому трудно выполнить, и, как правило, это делается дублированием систем с контролем.

А, так, с первого взгляда, задачка вроде-бы простая: вода-датчик-сигнал-исполнительная команда-перекрытие крана. В то же время, каждый отдельный этап и узел системы перекрытия воды содержит в себе десятки рисков невыполнения своих "служебных обязанностей", которые должен проконтролировать какой-то "администратор" в лице контроллера на основе информации от датчиков.

В итоге получается "снежный ком" проблем - нагромождение механики, электроники, контроль над контролем... :eek:

Не пойму в чем я напортачил? Хочу поставить у себя в квартире Neptun ProW на 12V (краны Neptun Pro 12V) Так получилось, что куплен он был еще в конце 2013 и пролежал неустановленный (Знаю. Плохо и гарантия уже тю-тю). Поставил на ввод краны. Так как модуль управления будет за стенкой в прихожей около щита, то решил проверить краны сторонним блоком питания на 12 вольт (3А).

Перед установкой на краны проверил привода непосредственно подключая концы к блоку - работают. Смонтировал на краны, провода удлинил витой парой (скрутив парами проводники (т.е. синий-белосиний и т.д.)) до коридора (до розетки), на другой конец подсоединил БП. Пробуем закрыть - вода из крана перестала течь (закрылись), пробуем открыть - вроде потекла, но плохо и, как потом выяснилось, только горячая. Выяснилось, что привод ХВ молчит на команду открыться, привод ГВ открывается, но гораздо медленнее чем должен и словно не осиливает.

Демонтаж, проба подключения питания (без каких-либо удлинителей) поотдельности к каждому приводу дали ту же картину. Смотрим внутри (схема приводов еще без микросхемы на тиристорах): для ХВ сгорели оба тиристора судя по внешнему виду, хотя так как закрывается - значит один еще признаки жизни подает. для ГВ аналогично оба тиристора (при этом при подключении без крышки корпуса привод пытается работать, тиристоры становятся очень горячие) и, аналогично, оба диода.

Сравнил с еще одним приводом (купленным одновременно) который пойдет на отводы полотенчика. Там красота и чистота и работает от БП. Еще обратило внимание то, что привода делают обратное маркировке на корпусе и схеме в инструкции в соответствии от провода (Красный/Зеленый) на который подается напряжение. Выяснилось, что на плате к площадке с маркировкой Red подпаян зеленый провод и наоборот (Green - Красный).

Почему погорели схемы? Тестером проверил - 12V. Единственно, могли на корпус приводов попасть капли воды, но он же IP65. Сами краны поворачиваются без излишних усилий.

схема привода

если только тут есть разработчики Нептуна. Я хоть и в очень давном прошлом разработчик, кстати не пришлось мне применять тиристоры((, но чтото вы там упомянули про длинные провода. оффтоп: Вроде простая штука обычный импульсный блок питания скажем компа. Но если начать вкл-выкл питания то можно его замучить.

А что случилось с форумом - адрес автоматически меняется на какойто мастерград и деньги клянчит? Это у всех так? куда валим?

ale, предположение: раз схема была изменена, значит, в старой были недостатки. Учитывая, с какой частотой горит новая, не так уж и удивительно, что у вас сгорели сразу два привода ещё до начала эксплуатации.

ale, Какая маркировка на "тиристорах"?

Mazayac, BT169D (BT169D и второй строчкой WJ77), диоды SMA4007 (M7) внутренности один в один как тут ссылка

Артём Зорин, ну, по сравнению с новой, старая элементарна и питание снимается с двигателя размыкая цепь микриком. Кстати обратило внимание, что общий микриков подключен к двигателю, а не наоборот, т.е. даже если задействовать неиспользованные концы как подтверждение закрытия/открытия (т.к. их переключение будет соответствовать реальному положению крана), то это гораздо сложнее (не запитав двигатель когда ему уже некуда вращаться), чем просто брать сигнал с входа.

VAT, речь про то (про провода), что полуметрового хвостика часто явно не хватит до блока управления даже если его ставить рядом с трубами. Надо вынести блок к щиту в прихожую (в идеале в щит слаботочки). Берем восьмижильный кабель витой пары. Скручиваем концы парами (как они перекручены внутри кабеля-т.е. цвет/белоцвет) и используем полученные три из четырех проводников. Соединять параллельно приводы допускается. Т.е. банальное удлинение провода.