Stez
Stez
Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 651

03.10.2007 в 17:48:10

DoCa написал : для этого существуют специальная обувь на гвоздиках,чтоб ходить и не оставлять следов

Очень удобно, пробывал.

0
spt01
spt01
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 585

04.10.2007 в 10:30:51

Чем толще слой,тем качественней результат.

У меня скорее противоположное мнение из опыта. Чем же толстый слой лучше? При толстом слое либо трудно быстро и ровно раскатать очень вязкую смесь, либо, если она достаточно жидкая (текучая), в процессе разравнивания вероятность неравномерного осадка по толщине в толстом слое выше. Поэтому, я считаю (где-то здесь уже писал): лучше толстые слои спокойно, не спеша, залить дешевыми наливными смесями или "тонкими" стяжками (кто как их называет) - сделать выранивание по горизонту; а потом уже заливать дорогими саморастекайками толщиной 2-5 мм - "подчиниться" силе тяжести и собственной сноровке:). sergeylx

Смесь застывала до состояния после которого нельзя разровнять - за 4-6 мин. (в зависимости от слоя). где слой был 2-4 мм. - за 1 мин.

Ну это вовсем плохо. Зря Вы с такой смесью связались. Обычно, для средней нормальной саморастекайки, производитель дает 15-20 мин (реально мин 10-15) жизни. Если много больше (45-60 мин) - то это скорее наливной пол.

0
Doca
Doca
Эксперт

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

04.10.2007 в 11:49:12

В идеале примерно так,выравнивать пол в уровне,грубым выравнивателем,затем заливать финишным выравнивателем,не работал всякими старателями и прочими поделками,но очень неплохо для таких целей идет Ветонит под маркой абс148, так вроде.Но опять же,даже в инструкции к этому выравнивателю написано,что для качественного выравнивания нужен слой не менее 5мм и я с ними согласен,раскатывать игольчатым валиком куда удобнее,да и результат более прогнозируемый

0
Doca
Doca
Эксперт

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

04.10.2007 в 11:52:12

spt01 написал : У меня скорее противоположное мнение из опыта. Чем же толстый слой лучше? При толстом слое либо трудно быстро и ровно раскатать очень вязкую смесь, либо, если она достаточно жидкая (текучая), в процессе разравнивания вероятность неравномерного осадка по толщине в толстом слое выше. Поэтому, я считаю (где-то здесь уже писал): лучше толстые слои спокойно, не спеша, залить дешевыми наливными смесями или "тонкими" стяжками (кто как их называет) - сделать выранивание по горизонту; а потом уже заливать дорогими саморастекайками толщиной 2-5 мм - "подчиниться" силе тяжести и собственной сноровке. sergeylx

фо ю:ABS 148 Хорошо растекающаяся отделочная смесь для выравнивания пола. Слой толщиной 4 мм копирует основу, делая пол зеркально ровным. С каждым следующим миллиметром возникает эффект самовыравнивания. Например, если неровность пола составляет 3 мм, нужно залить смесь слоем 7 мм. Возможность установки подогрева пола. Основа: бетон, легкий бетон, камень/керамическая плитка. Расход воды: 5 л/мешок 25 кг. Разрешенная толщина слоя: 4-30 мм. Расход: 1,7 кг/мІ/мм. Можно ходить: через 6-8 часов. Можно покрывать: через 1-3 дня.

0
spt01
spt01
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 585

04.10.2007 в 12:39:38

DoCa

Слой толщиной 4 мм копирует основу, делая пол зеркально ровным. С каждым следующим миллиметром возникает эффект самовыравнивания. Например, если неровность пола составляет 3 мм, нужно залить смесь слоем 7 мм. Расход воды: 5 л/мешок 25 кг.

А, ну тогда понятно... Эта смесь достаточно густая, поэтому эффект копирования основы объясним. Ветонит 3000 более текуч - у него 7 л на 25 кг и толщина слоя: 0-5 мм. Есть смеси еще жиже. Так что там главное равномерно и быстро раскатать по площади - остальное сделает сила тяжести. Т.е. каждый раз нужно смотреть на особенности смеси, к-рую пользуешь. А толстый слой для меня - где-то от 10 мм.

0
Doca
Doca
Эксперт

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

04.10.2007 в 12:52:59

spt01 написал : Так что там главное равномерно и быстро раскатать по площади - остальное сделает сила тяжести

это заблуждение что всё произойдет само собой.Ветонит 3000 это половая шпаклевка и чаше всего используется именно для шпаклевания пола,так как дорогая.Предназначение для требовательных полов под линолиум,под краску и эпоксидные полы. АБС148 по цене значительно дешевле.

0
uss
uss
Новичок

Регистрация: 29.03.2006

Киев

Сообщений: 9

04.10.2007 в 15:23:02

А как определить , какое основание (стяжка ) пола? У меня кухня , пол 8 кв.м . Сдёр старый линолеум, а под ним основание (старая стяжка ) - типа как будто-бы в цементно-песчаную смесь цемента пожалели ....Типа застывший песок с чем-то . Это может быть какая-то гипсовая основа ? Мне нужно выровнять пол (пусть не идеально ) и положить полукоммерческий линолеум на кухне. Стараюсь, что могу делать своими силами - ремонт дело затратное, хочеться сэкономить и сделать самому. Сразу думал купить мешок Церезита CR65 (сделать гидр.изол.- чтоб саморазливайка не протекла к соседям ) , потом мешка 3...4 саморазливайки Церезит CN69 (предварительно прогрунтовав CT17 церезитом) . Но почитав инфу - а там написано , что нельзя лить на гипсовые основания и ангидритные (это что такое ?), теперь не знаю как поступить.
Что посоветуют более опытные ?

0
spt01
spt01
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 585

04.10.2007 в 15:24:07

это заблуждение что всё произойдет само собой

А я и не заблуждался.

Ветонит 3000 это половая шпаклевка

Может быть, но два года назад она еще называлась "Выравнивающаяся смесь на цементной основе". Пользовал я еще ГлимсСЛ. Так вот Ветонит мне понравился даже больше (хоть он и гуще был), - применял именно как саморастекайку. Все было ОК.

Предназначение для требовательных полов под линолиум

Именно для этого их и применял. Для всего остального (ламинат, доска, плитка) можно и нужно делать проще и дешевле.

0
Doca
Doca
Эксперт

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

04.10.2007 в 15:29:56

spt01 написал : Может быть, но два года назад она еще называлась "Выравнивающаяся смесь на цементной основе".

Одно другому не противоречит.Для подтверждения своих слов,копирую с официального сайта Максита :Vetonit 3000 Выравнивающая смесь для пола Отделочная шпаклевка

Основа Бетон
Легкий бетон

Толщина слоя
0 - 5 mm / 1 слой

Время твердения
Можно ходить через 4 - 6 часов Финишная отделка через 1-3 дня

Время использования
20-30 минут после смешивания с водой.

Расход воды 6.5-7.0 л / 25 кг мешок (26%)

Расход материала
1 мм = 1.5 кг/м2
5 мм = 7.5 кг/м2 10 мм = 15 кг/м2

Упаковка 25 кг мешок

Хранение В сухом помещении 6 месяцев с момента производства

Грунтовка
MD16 Primer

Сертификаты
ISO 9001 ISO 14001 Зеленая Энергия

Техническая информация

стойкость к истиранию от колес конторской мебели SFS 3938

Сцепляемость с основой (прочность на растяжение) >1 МПа
Прочность на сжатие >20 МПа
Прочность на изгиб >1 МПа
pH около 11
Усадка

0
Doca
Doca
Эксперт

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

04.10.2007 в 15:38:29

uss написал : А как определить , какое основание (стяжка ) пола? У меня кухня , пол 8 кв.м . Сдёр старый линолеум, а под ним основание (старая стяжка ) - типа как будто-бы в цементно-песчаную смесь цемента пожалели ....Типа застывший песок с чем-то . Это может быть какая-то гипсовая основа ?

С ваших слов трудно что то достоверно точно сказать,но скорее всего у вас цементно-песчаная стяжка,с малым количеством цемента. Ничего срашного,вы же до этого жили как то?От протечек зачастую проходят по периметру и запенивают макрофлексом.Но тут я не советчик,так как были прецеденты. У нас изначально такие проблемы не возникают. Если собрались делать гидроизоляцию,и именно от протечки при заливке,то проще запенить все щели и залить быстротвердеющим выравнивателем.Только боюсь,что сами вы качественно не сделаете ни заливку ни ни решите проблему протечки, важен опыт

0
uss
uss
Новичок

Регистрация: 29.03.2006

Киев

Сообщений: 9

04.10.2007 в 16:37:03

Я согласен , что опыт важен. Но тут выбирать не приходиться - нет у меня проверенных строителей, кому бы можно было довериться. Придётся самому . Трещины на старой стяжке есть, но не такие , чтоб туда чего-нибудь "задуть". На стенах уже плитка есть . Осталось только промазать чем-нибудь гидроизолирующим (с заходом на плитку - плинтус потом всё закроет ), и саморазливайка . Идеально и не буду выделывать , раньше всё-равно было намного хуже. Надеюсь, что у меня получше будет .

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу