sergeylx написал :
Пользовались Артисан С-42 (4-20 мм) 25 кг мешок
Аналогично этой же смесью пользовался. Доволен. Правда 3 квадрата заливал.
Но перед заливкой сначала прогрунтовал поверхность.
А после заливки на 3-4-ый день тоже прогрунтовал этот наливной пол. До этого 3 дня пол был накрыт клеенкой.
Результат - отличный пол, трещин нет.
иголчатым валиком тоже уметь работать надо,плюс уметь грамотно разливать и не забывать про время. Чем толще слой,тем качественней результат.А калощи......для этого существуют специальная обувь на гвоздиках,чтоб ходить и не оставлять следов
2DoCa заливал первый раз. опыта не было работали очень быстро без перекуров и разливали грамотно форум штудировали знаете ли.Т.к. на работе повседневно заливкой полов не занимаюсь, то обувь с гвоздями не делал. Кроме "калощ" по существу темы есть ли высказывания? С толщиной слоя вы правы,смесь предназначена для толщины слоя от 20мм.
У меня скорее противоположное мнение из опыта. Чем же толстый слой лучше? При толстом слое либо трудно быстро и ровно раскатать очень вязкую смесь, либо, если она достаточно жидкая (текучая), в процессе разравнивания вероятность неравномерного осадка по толщине в толстом слое выше. Поэтому, я считаю (где-то здесь уже писал): лучше толстые слои спокойно, не спеша, залить дешевыми наливными смесями или "тонкими" стяжками (кто как их называет) - сделать выранивание по горизонту; а потом уже заливать дорогими саморастекайками толщиной 2-5 мм - "подчиниться" силе тяжести и собственной сноровке. sergeylx
Смесь застывала до состояния после которого нельзя разровнять - за 4-6 мин. (в зависимости от слоя). где слой был 2-4 мм. - за 1 мин.
Ну это вовсем плохо. Зря Вы с такой смесью связались. Обычно, для средней нормальной саморастекайки, производитель дает 15-20 мин (реально мин 10-15) жизни. Если много больше (45-60 мин) - то это скорее наливной пол.
В идеале примерно так,выравнивать пол в уровне,грубым выравнивателем,затем заливать финишным выравнивателем,не работал всякими старателями и прочими поделками,но очень неплохо для таких целей идет Ветонит под маркой абс148, так вроде.Но опять же,даже в инструкции к этому выравнивателю написано,что для качественного выравнивания нужен слой не менее 5мм и я с ними согласен,раскатывать игольчатым валиком куда удобнее,да и результат более прогнозируемый
spt01 написал :
У меня скорее противоположное мнение из опыта. Чем же толстый слой лучше? При толстом слое либо трудно быстро и ровно раскатать очень вязкую смесь, либо, если она достаточно жидкая (текучая), в процессе разравнивания вероятность неравномерного осадка по толщине в толстом слое выше. Поэтому, я считаю (где-то здесь уже писал): лучше толстые слои спокойно, не спеша, залить дешевыми наливными смесями или "тонкими" стяжками (кто как их называет) - сделать выранивание по горизонту; а потом уже заливать дорогими саморастекайками толщиной 2-5 мм - "подчиниться" силе тяжести и собственной сноровке.
sergeylx
фо ю:ABS 148
Хорошо растекающаяся отделочная смесь для выравнивания пола. Слой толщиной 4 мм копирует основу, делая пол зеркально ровным. С каждым следующим миллиметром возникает эффект самовыравнивания. Например, если неровность пола составляет 3 мм, нужно залить смесь слоем 7 мм. Возможность установки подогрева пола.
Основа: бетон, легкий бетон, камень/керамическая плитка.
Расход воды: 5 л/мешок 25 кг.
Разрешенная толщина слоя: 4-30 мм.
Расход: 1,7 кг/мІ/мм.
Можно ходить: через 6-8 часов.
Можно покрывать: через 1-3 дня.
Слой толщиной 4 мм копирует основу, делая пол зеркально ровным. С каждым следующим миллиметром возникает эффект самовыравнивания. Например, если неровность пола составляет 3 мм, нужно залить смесь слоем 7 мм.
Расход воды: 5 л/мешок 25 кг.
А, ну тогда понятно... Эта смесь достаточно густая, поэтому эффект копирования основы объясним. Ветонит 3000 более текуч - у него 7 л на 25 кг и толщина слоя: 0-5 мм. Есть смеси еще жиже. Так что там главное равномерно и быстро раскатать по площади - остальное сделает сила тяжести. Т.е. каждый раз нужно смотреть на особенности смеси, к-рую пользуешь.
А толстый слой для меня - где-то от 10 мм.
spt01 написал :
Так что там главное равномерно и быстро раскатать по площади - остальное сделает сила тяжести
это заблуждение что всё произойдет само собой.Ветонит 3000 это половая шпаклевка и чаше всего используется именно для шпаклевания пола,так как дорогая.Предназначение для требовательных полов под линолиум,под краску и эпоксидные полы. АБС148 по цене значительно дешевле.
А как определить , какое основание (стяжка ) пола? У меня кухня , пол 8 кв.м . Сдёр старый линолеум, а под ним основание (старая стяжка ) - типа как будто-бы в цементно-песчаную смесь цемента пожалели ....Типа застывший песок с чем-то . Это может быть какая-то гипсовая основа ?
Мне нужно выровнять пол (пусть не идеально ) и положить полукоммерческий линолеум на кухне. Стараюсь, что могу делать своими силами - ремонт дело затратное, хочеться сэкономить и сделать самому. Сразу думал купить мешок Церезита CR65 (сделать гидр.изол.- чтоб саморазливайка не протекла к соседям ) , потом мешка 3...4 саморазливайки Церезит CN69 (предварительно прогрунтовав CT17 церезитом) . Но почитав инфу - а там написано , что нельзя лить на гипсовые основания и ангидритные (это что такое ?), теперь не знаю как поступить.
Что посоветуют более опытные ?
Может быть, но два года назад она еще называлась "Выравнивающаяся смесь на цементной основе". Пользовал я еще ГлимсСЛ. Так вот Ветонит мне понравился даже больше (хоть он и гуще был), - применял именно как саморастекайку. Все было ОК.
Предназначение для требовательных полов под линолиум
Именно для этого их и применял. Для всего остального (ламинат, доска, плитка) можно и нужно делать проще и дешевле.
spt01 написал :
Может быть, но два года назад она еще называлась "Выравнивающаяся смесь на цементной основе".
Одно другому не противоречит.Для подтверждения своих слов,копирую с официального сайта Максита :Vetonit 3000
Выравнивающая смесь для пола
Отделочная шпаклевка
Основа
Бетон
Легкий бетон
Толщина слоя
0 - 5 mm / 1 слой
Время твердения
Можно ходить через 4 - 6 часов
Финишная отделка через 1-3 дня
Время использования
20-30 минут после смешивания с водой.
Расход воды
6.5-7.0 л / 25 кг мешок (26%)
Расход материала
1 мм = 1.5 кг/м2
5 мм = 7.5 кг/м2
10 мм = 15 кг/м2
Упаковка
25 кг мешок
Хранение
В сухом помещении 6 месяцев с момента производства
Грунтовка
MD16 Primer
Сертификаты
ISO 9001
ISO 14001
Зеленая Энергия
Техническая информация
стойкость к истиранию от колес конторской мебели SFS 3938
Сцепляемость с основой (прочность на растяжение) >1 МПа
Прочность на сжатие >20 МПа
Прочность на изгиб >1 МПа
pH около 11
Усадка
uss написал :
А как определить , какое основание (стяжка ) пола? У меня кухня , пол 8 кв.м . Сдёр старый линолеум, а под ним основание (старая стяжка ) - типа как будто-бы в цементно-песчаную смесь цемента пожалели ....Типа застывший песок с чем-то . Это может быть какая-то гипсовая основа ?
С ваших слов трудно что то достоверно точно сказать,но скорее всего у вас цементно-песчаная стяжка,с малым количеством цемента. Ничего срашного,вы же до этого жили как то?От протечек зачастую проходят по периметру и запенивают макрофлексом.Но тут я не советчик,так как были прецеденты. У нас изначально такие проблемы не возникают. Если собрались делать гидроизоляцию,и именно от протечки при заливке,то проще запенить все щели и залить быстротвердеющим выравнивателем.Только боюсь,что сами вы качественно не сделаете ни заливку ни ни решите проблему протечки, важен опыт
Я согласен , что опыт важен. Но тут выбирать не приходиться - нет у меня проверенных строителей, кому бы можно было довериться. Придётся самому . Трещины на старой стяжке есть, но не такие , чтоб туда чего-нибудь "задуть". На стенах уже плитка есть . Осталось только промазать чем-нибудь гидроизолирующим (с заходом на плитку - плинтус потом всё закроет ), и саморазливайка . Идеально и не буду выделывать , раньше всё-равно было намного хуже. Надеюсь, что у меня получше будет .
uss написал :
Я согласен , что опыт важен. Но тут выбирать не приходиться - нет у меня проверенных строителей, кому бы можно было довериться. Придётся самому . Трещины на старой стяжке есть, но не такие , чтоб туда чего-нибудь "задуть". На стенах уже плитка есть . Осталось только промазать чем-нибудь гидроизолирующим (с заходом на плитку - плинтус потом всё закроет ), и саморазливайка . Идеально и не буду выделывать , раньше всё-равно было намного хуже. Надеюсь, что у меня получше будет .
Добрый день.
Мы рекомендуем вручную равномерно распределить раствор по поверхности, при необходимости разровнять с помощью правила или шпателя. Для удаления воздушных пузырьков, рекомендуется пройти поверхность игольчатым валиком сразу после заливки каждой порции растворной смеси. В период твердения пола следует избегать сквозняков и попадания прямых солнечных лучей.
В вашем случае можно использовать Тонкий наливной пол, либо Быстротвердеющий наливной пол. Ссылка на описание полов
Игольчатым валиком обязательно нужно пользоваться, маяки по желанию. Обычно с таким небольшим перепадом, маяки не ставят.
С ув. Иван Компания ООО"Старатели"
Всем привет) Дорогие друзья, подскажите пожалуйста, можно ли залить самонивелир на старую плитку в ванной. Если да, то как подготовить правильно поверхность? Всем добра!
Le Go, В ванной беда с жирными полами. Особенно на старой плитке.
Хорошенечко намыть. Протереть растворителем (только не Уайт спирит- он тоже жирный). Если плитка гладкая- создать болгаркой шероховатость, и обработать бетоконтактом. Если уже шершавая, то просто обработать бетоконтактом.
И можно заливать ровнитель.
Приветствую всех присутствующих!подскажите-критичен-ли перелив воды при затворении смеси наливного пола?на мешке просто написано 4,4-5,2 ,а на сайте производителя 4,4-4,8 литра на мешок 20 кг.я лил 5 литров в итоге пол застыл с «островами» более глянцевыми,чем основная площадь.а когда судить о прочности покрытия не знаю(((наливайка Магма”EkoNivelir” (слой от 3 до 100 мм),поверхность стяжки дважды грунтовалась ГГП,сверху обмазочная мастика для гидроизоляции(так как пол в ванной,под кафель)Заранее благодарю всех за ответы
И есть ещё вопрос-ванна площадью 1,8 м на 2,5.по ширине косяков не обнаружил,а вот в длинну-1,5 метра уровень есть,а дальше на спад до 5 мм.смогу такой уклон при укладке плитки клеем вывести?клей Магма «Базовый»
Александр xxl, зачем обмазочная под наливным когда она должна быть сверху.
Что за плитка будет на полу?
Толщина стяжки?
Этот пол применяют в помещениях с нормальной! влажностью
Александр xxl написал:
дальше на спад до 5 мм.смогу такой уклон при укладке плитки клеем вывести?
Можете. Не факт, что у вас 5 мм, надо лазером мерить. Бывает бугор 1-2 мм, а качение даёт на 5.
AndyMirror, мешал обычной дрелью до однородной массы,потом 5 минут перерыв,потом ещё раз перемешивал и на пол.разгонял широким шпателем,потом игольчатым валиком
dmitrovski написал: Александр xxl, зачем обмазочная под наливным когда она должна быть сверху.
Что за плитка будет на полу?
Толщина стяжки?
Этот пол применяют в помещениях с нормальной! влажностью
dmitrovski, под наливайку делал гидру,чтоб исключить протекание к соседям смеси.старая стяжка-две бетонные плиты толщиной по 50 мм,между которыми залил пескобетон М300 + колотый кирпич(до объединения в этом месте была стена разделявшая туалет и ванную.пол наливал от 1 до 4 см.на полу будет керамическая плитка 40*40
Александр xxl написал:
дальше на спад до 5 мм.смогу такой уклон при укладке плитки клеем вывести?
Можете. Не факт, что у вас 5 мм, надо лазером мерить. Бывает бугор 1-2 мм, а качение даёт на 5.
AndyMirror, мешал обычной дрелью до однородной массы,потом 5 минут перерыв,потом ещё раз перемешивал и на пол.разгонял широким шпателем,потом игольчатым валиком
Александр xxl, а в чем могут выразиться сложности дальнейшей отделки?