Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2166
#2882440

за столь скромное вознаграждение заказчику бы тихо радоваться что всё сделали более менее прилично

Регистрация: 15.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Вот и делай после такого людям добро.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

jama написал :
Вчера клиент позвонил мне и сказал, что все плохо и криво, что пипец и платить он не будет.

Таких ка.. клиентов вычисляю сразу, требуя 25% предоплаты по факту заключения договора. Кто платить не собирается - того сразу видно. Подумываю внести в договор допуски, погрешности на работы, тогда уж сложно отвертеться.

IrkAnt написал :
Кто платить не собирается - того сразу видно.

Хотя зрение хорошее, но раз в год попадаю на идиотов. Самое забавное, что идиоты- чиновники (жулики и воры). При заказе надо спрашивать: уважаемый, где работаете?

jama написал :
(как всегда быстро, красиво и недорого).

Эти понятия не совместимы , когда их пытаешься совместить получется какя-то "попа"

jama написал :
клиент позвонил мне и сказал, что все плохо и криво, что пипец и платить он не будет

клиент просто неадекватный. Платить не хочет, вот и начал "развод"....

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

Спасибо, уважаемые. Отчего то я ни разу не сомневался, что наши мнения совпадут. Полагаю, что с клиентом вопрос решу. Мастер свое дело знает, а значит работа должна быть оплачена.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2148

metabych написал :
Вот моя работа к примеру


За такую подвеску унитаза - нужно попу бить. Щелюка в полпальца толщиной, явно опирается на нижний край керамической "выхлопной" трубы ...

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

Как сейчас помню, между горшком и основанием должна устанавливаться проставка. Может она создает такой эффект щели?

Господа. На обсуждаемых фото видно, что верхняя плитка порезана примерно на половину, при этом над ней есть пространство, вопрос: зачем?
У меня тоже делают ремонт, строители оставили расстояние 12-15 см от края последней плитки (целой) до потолка. Потолок будет реечный.
Ну и ещё вопрос, профиль потолка должен крепится к плитке или к стене без плитки?

С плиткой удобнее, земляк.

За Байкалом написал :
С плиткой удобнее, земляк.

Спасибо земляк!
А что с 15 см. отступом от потолка до верхней плитки? заставить дотягивать или это не критично?

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Denyes, реечный потолок см 10 занимает по высоте. Если для Вас +5 см высоты критично - просите сделать подрезку поверху. Если и так норм. - можно не делать.

По фото не понятно почему плитка не до верха. Попадаются ванные комнаты с трубами на потолке. Приходится опускать и на 15см уровень потолка. Заказчики хотят подвесной потолок и высоту в ванне 2,1м. Где высота помещения 2.6м, 2.7м, чтобы с экономить на плитке, режу её на пополам. До потолка остается 5-10см, что хватает для установки светильников. Вообще то надо по месту смотреть, как удобно. У вас так сделали, чтобы было красиво. Зачем маленькая подрезка у потолка. А половина плитки не портит дизайн.Часто так делаю.

IrkAnt, За Байкалом, спасибо за ответы, всё встало на свои места.

Регистрация: 24.01.2012 Новосибирск Сообщений: 5

Def461 написал :

За такую подвеску унитаза - нужно попу бить. Щелюка в полпальца толщиной, явно опирается на нижний край керамической "выхлопной" трубы ...

Да нет там полпальца.. около 5мм. Санфаянс дорогой, не хотелось болты сильно тянуть.. А на трубе он не висит, уперся нижним краем в стену как в распор.. все ок!

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2148

вот в точке нижнего края обычно он и трескается либо убивает плику.
Обычно такие вещи притягиваются через специальную прокладку, а щель - заполняется МС-полимером.

Def461 написал :
За такую подвеску унитаза - нужно попу бить. Щелюка в полпальца толщиной, явно опирается на нижний край керамической "выхлопной" трубы ...

Ну тогда и дверь прозрачную напротив унитаза тоже обсудить надо

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2148

Не обратил внимания
Посмотрел - вроде матовая
А вот почему у напольной плитки затирка светлая - для меня загадка, при том что псевдошов на плитке - кирпичного цвета.

Def461 написал :
Не обратил внимания
Посмотрел - вроде матовая

Ну не такая, конечно,

metabych написал :
Санфаянс дорогой, не хотелось болты сильно тянуть..

Обычно если горшок дорогой то при падении с высоты 30 см. он проламывает кафель. Немного герметика прозрачного нейтрального по периметру края унитаза и устанавливайте на шпильки притягивая, чтобы заподлицо, но без фанатизма, а потом туалетной бумагой остатки даже не надо убирать . В результате не скрипит, не звенит, не жмет, не трет Главное чтобы слой герметика был не меньше миллиметра в оконцове.

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 523

Mr.Bad Guy написал :
Ничего особенного . Обычный рядовой плиточник .
Имхо , нормальный мастер целой плиткой от пола начинает ...

Вам бы покрупнее фото подрезанного внутреннего угла выложить (ряда 4 хотя бы)

не внутреннего а внешнего ! это во первых ..... а на счет с пола начинает .... так это халтура детишки .... так как любая плоскость в том числе и пол имеет право на допуск по томуже приславутому госту 2 мм на 2 м .... а ЭТО ЦЕЛЫЙ ШОВ !!!!! по этим общим непритязательным картинкам все в норме ... что настораживает .....
разумного человека отличает способность думать ака анализировать имея притом всем какой то багаж знаний ........

jama написал :
Я вынес это на обсуждение по следующим причинам: Я привел человека к клиенту. Клиенту необходимо было выложить плитку (как всегда быстро, красиво и недорого). Процесс работы Вы видите на фотографиях. Вчера клиент позвонил мне и сказал, что все плохо и криво, что пипец и платить он не будет. Весь вечер я вчера провел в беседах с клиентом за правоту мастера. Как мне кажется, удалось убедить его в том, что мастер знает свое дело. Но я решил подкрепить свои доводы, скорее всего не кажущиеся клиенту до конца убедительными, мнением общественности. Которое, как оказалось, полностью совпадает с моим.

этому заказчуку по рабоче-крестьянски еб...ник вскрывать нужно в срочном порядке ... сори за эмоции ... ))

Отличная работа, и "дураку пол-работы не показывают"

Я не знаю как определить мастерство плиточника, кроме как дать ему конкретную плитку, конкретный пол (или стену), попросить выложить и постмотреть что получится в итоге. По всяким "с какой стороны открывает пакет с плиточным клеем" и "каким пальцем какой руки достает крестики из пакетика" я лично понять не могу...
Нашел одного мастера, поговорил, сообщил все пожелания, выдал плитку, попросил выложить на пробу. К слову говоря, мои пожелания: чтобы горизонтально лежала на предварительно выровненном стяжкой полу и ровные стыки, с одинаковыми зазорами. Больше желать нечего.

Плитка, по моим измерениям и наблюдениям, плоская, не винтом. Геометрия "квадратов" также очень хорошая. Никаких +/- 2мм на сторону я не обнаружил.Все расхождения по габаритам гораздо меньше 1мм на сторону.
Вот что получилось в итоге. Мне не понравилось. На вопросы - почему так гуляют зазоры мастер ответил что это неважно, все уберется затиркой. Может, и так, конечно. Но те несколько раз, что я сам укладывал плитку (тратя на это уйму времени) у меня такого брожения и шатания не было. Крестики четко придавливались со всех углов. А здесь в некоторые щели крестики вставить вообще невохзможно, в некоторые влезают 2...
Крестики 1,5мм.

Прошу независимых экспертов высказаться. Я придираюсь или плитка действительно выложена из рук вон плохо?
Спасибо.

Выложена плохо, но и сама плитка-фиговая,(нет?) на втором вото видно, что у плитки справа явно угол больше 90 градусов, то есть скорее всего трапеция место квадрата..в таком случае-разбежка неизбежна, но не до такой степени конечно..как это неважно? как это затрется затиркой и невидно? Как раз таки видно будет..4 фото-ужжос,нее, плохая работа, очень.

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 918

R.S. написал :
Я придираюсь или плитка действительно выложена из рук вон плохо?

Плитка действительно не из идеальных.  Такая же как и большинство продающихся в магазинах.   Мастер видимо не осматривал и не сортировал, видимо ввиду того, что подряд видимо, не высокооплачиваемый.  Для 300 р за квадрат - укладка "на уровне".  Если "выложить на пробу" это бесплатно, то к мастеру вопросов нет.

! Полуторамиллиметровые крестики не применяются для напольной плитки.

R.S. написал :
Прошу независимых экспертов высказаться. Я придираюсь или плитка действительно выложена из рук вон плохо?

Где это сделано? В ванной? Из за маленького количества, не возможно плитку отсортировать. Мне кажется, что плитку укладывали не по рисунку, т.е. не по направлению. Разные стороны могут иметь, разный размер. На фото отчетливо видны волнистые стороны у плитки. Плитка среднего пошиба.
Повертев в руках плитки, даже рулетки не надо, говорю заказчику о крестиках в 2мм или на 2,5мм, а иногда и на 3мм. Никогда не делаю полы на 1,5мм. На маленьком объёме, как например ванная, отбракованные плитки укладываю в местах, где будет ванна, душевая кабина. И конечно никогда не соглашусь работать ниже средних установленных расценок у меня в регионе.

За Байкалом,поддерживаю,но все равно можно было поаккуратней и поровней немного сделать

deletear написал :
Если "выложить на пробу" это бесплатно

Только сейчас дошло, что эта работа на пробу, да ещё под 45 градусов. Я бы никогда не согласился. Приди, проверь через часа 3-4, успокойся и вернись к своим делам. Но и плиточник не ахти.

FARAON7575 написал :
За Байкалом,поддерживаю,но все равно можно было поаккуратней и поровней немного сделать

Я с плиточника вины не снимаю. Он может решил проверить заказчика на занудность и переборщил.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

R.S. написал :
Я не знаю как определить мастерство плиточника

R.S. написал :
Прошу независимых экспертов высказаться. Я придираюсь или плитка действительно выложена из рук вон плохо?

На любимую мозоль наступили. Я тоже с плиточниками конкретно горя хапнул. На словах - распальцованные профи :yu , которые ох как любят критиковать работу предшественника и нахваливать себя, а как до дела дойдёт...уууу....
1) То у него - плитка кривая (причём ЛЮБАЯ для него кривая)
2) То основа - не вполне ровная (даже +-2мм на 1мм не устраивает)
3) То - ерунда, затирка всё скроет...
4) Не расстраивайтесь: всем так делаем. Через месяц привыкнете, перестанете косяки замечать.
Тьфу! Вспоминать эти отговорки, внезапные исчезновения на пару дней, или телефон, который у них вечно в отключке - не хочется. Мечутся сразу между 2-3объектами - всем халтуру гонят.
Причём качество укладки никак не коррелирует с оплатой. Приходилось платить за 1м2 в Питере от 1000р до (внимание!!) 4000р - обычная плитка, не мозаика. И зачастую, лучше делает тот, что дешевле.
Оценивать плиточника стоит в первую очередь по наличию у него серьёзного инструмента. В работе неплохой показатель - умение запиливать и сводить углы "на ус", без ссылок на то что мол "эмаль почему-то скалывается", "диск у плиткореза бьёт" и прочих отмазок.
Не все, конечно, плохие!! Вот к примеру нормально сделано:

или вот пару недель назад мне Мастер делал:

Балка под потолком - тоже характеризует с положит.стороны:
(телефон последнего могу дать питерцам - пишите в личку, берёт разумные деньги, вот тот же плиточник в процессе работы: ).
Ещё один показатель - способность работать с современными материалами: эпоксидный (2к) плиточный клей, эпоксидные затирки (цементные у себя дома не применяю).
Отверстия под подрозетники или водорозетки - только коронками, а не сикось-накось болгаркой с обр.стороны. Джамшут-строй с плиточниками просто задолбал! Нормального - днём с огнём не найти
Но вот хотелки в плане денег - маманигарюй!!

В общем, на других плиточников я зуб конкретно имею
Что касается фото. Порно. Жёсткое. Сугубо вина плиточника: никаких сложностей в укладке плитки возникнуть не должно было!! Клея в швах (полос от гребёнки) в упор не вижу. Будто на ляпухи клея клали.
Может, серый клей на фото не видать? Вот здесь (мой с/у к примеру) белый эпоксид: отлично гребёнку в швах видно -
Затирка ничего не исправит: только подчеркнёт, что швы все разные.
Плоскость хотя бы выдержана? "Торчков" на стыках соседних плиток нет? Плитка хотя бы не бухтит: сплошной слой клея? Заранее предвижу, что скажет этот криворукий гоблин, когда плитка отваливаться станет:
"Плохой плит.клей, палёный, панимаш".... или (это их любимая отмаза): "Дом ведёт, усадка стен".