За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

09.10.2014 в 16:34:25

deletear написал : Если "выложить на пробу" это бесплатно

Только сейчас дошло, что эта работа на пробу, да ещё под 45 градусов. Я бы никогда не согласился. Приди, проверь через часа 3-4, успокойся и вернись к своим делам. Но и плиточник не ахти.

FARAON7575 написал : За Байкалом,поддерживаю,но все равно можно было поаккуратней и поровней немного сделать

Я с плиточника вины не снимаю. Он может решил проверить заказчика на занудность и переборщил.:)

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

09.10.2014 в 16:44:31

R.S. написал : Я не знаю как определить мастерство плиточника

R.S. написал : Прошу независимых экспертов высказаться. Я придираюсь или плитка действительно выложена из рук вон плохо?

На любимую мозоль наступили. Я тоже с плиточниками конкретно горя хапнул. :mad: На словах - распальцованные профи :yu , которые ох как любят критиковать работу предшественника и нахваливать себя, а как до дела дойдёт...уууу.... 1) То у него - плитка кривая (причём ЛЮБАЯ для него кривая) 2) То основа - не вполне ровная (даже +-2мм на 1мм не устраивает) 3) То - ерунда, затирка всё скроет... 4) Не расстраивайтесь: всем так делаем. Через месяц привыкнете, перестанете косяки замечать. Тьфу! Вспоминать эти отговорки, внезапные исчезновения на пару дней, или телефон, который у них вечно в отключке - не хочется. Мечутся сразу между 2-3объектами - всем халтуру гонят. Причём качество укладки никак не коррелирует с оплатой. Приходилось платить за 1м2 в Питере от 1000р до (внимание!!) 4000р - обычная плитка, не мозаика. И зачастую, лучше делает тот, что дешевле. :D Оценивать плиточника стоит в первую очередь по наличию у него серьёзного инструмента. В работе неплохой показатель - умение запиливать и сводить углы "на ус", без ссылок на то что мол "эмаль почему-то скалывается", "диск у плиткореза бьёт" и прочих отмазок. Не все, конечно, плохие!! Вот к примеру нормально сделано: http://photo.qip.ru/users/prok12/200704092/213289131/#mainImageLink или вот пару недель назад мне Мастер делал: http://photo.qip.ru/users/prok12/200710946/213880989/#mainImageLink http://photo.qip.ru/users/prok12/200710946/213880982/#mainImageLink Балка под потолком - тоже характеризует с положит.стороны: http://photo.qip.ru/users/prok12/200710946/213880992/#mainImageLink (телефон последнего могу дать питерцам - пишите в личку, берёт разумные деньги, вот тот же плиточник в процессе работы: http://photo.qip.ru/users/prok12/200693238/212642121/#mainImageLink ). Ещё один показатель - способность работать с современными материалами: эпоксидный (2к) плиточный клей, эпоксидные затирки (цементные у себя дома не применяю). Отверстия под подрозетники или водорозетки - только коронками, а не сикось-накось болгаркой с обр.стороны. Джамшут-строй с плиточниками просто задолбал! Нормального - днём с огнём не найти :confused: Но вот хотелки в плане денег - маманигарюй!!

В общем, на других плиточников я зуб конкретно имею :mad: Что касается фото. Порно. Жёсткое. Сугубо вина плиточника: никаких сложностей в укладке плитки возникнуть не должно было!! Клея в швах (полос от гребёнки) в упор не вижу. Будто на ляпухи клея клали. Может, серый клей на фото не видать? Вот здесь (мой с/у к примеру) белый эпоксид: отлично гребёнку в швах видно - http://photo.qip.ru/users/prok12/200704088/213288924/#mainImageLink Затирка ничего не исправит: только подчеркнёт, что швы все разные. Плоскость хотя бы выдержана? "Торчков" на стыках соседних плиток нет? Плитка хотя бы не бухтит: сплошной слой клея? Заранее предвижу, что скажет этот криворукий гоблин, когда плитка отваливаться станет: "Плохой плит.клей, палёный, панимаш".... или (это их любимая отмаза): "Дом ведёт, усадка стен".

0
Квест
Квест
Местный

Регистрация: 20.06.2014

Иркутск

Сообщений: 842

09.10.2014 в 16:47:23

R.S. написал : плитка действительно выложена из рук вон плохо?

Вы правы..:confused: т.к.

valid7228 написал : ужжос,нее, плохая работа, очень.

За Байкалом написал : И конечно никогда не соглашусь работать ниже средних установленных расценок у меня в регионе.

Так ты ж и работаешь по ним и 2 года прайс не менял...:eek:

Prok12 написал : Балка под потолком - тоже характеризует с положит.стороны:

скорее наоборот..:cool:

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

09.10.2014 в 17:06:02

Квест написал : Так ты ж и работаешь по ним и 2 года прайс не менял...:eek:

Читай внимательно земляк-"не ниже средних". Ты свои расценки мне так и не предоставил, чтобы я мог свои скорректировать.;)

0
Квест
Квест
Местный

Регистрация: 20.06.2014

Иркутск

Сообщений: 842

09.10.2014 в 17:13:13

За Байкалом написал : Читай внимательно земляк-"не ниже средних".

Чудной ты все ж...;)

За Байкалом написал : Ты свои расценки мне так и не предоставил, чтобы я мог свои скорректировать

У меня их нет - я ж писал :eek: ...А по работе скажу, что работаю только с импортной керамикой и ценник ванн "под ключ" начинается от 100 тыс. и выше....Вот и посчитай сам :confused:

0
R.S.
R.S.
Новичок

Регистрация: 12.02.2014

Москва

Сообщений: 86

09.10.2014 в 17:13:57

Я могу сказать что когда доставал из коробки и выложил на полу штук 10 - все было идеально. Крестики прилегали плотно к каждой грани. Зазоры абсолютно одинаковые. По моему пониманию, повторить тоже самое плиточнику, только с плиточным клеем, труда составить не должно. :) Но после приемки плиточник сказал что я заблуждаюсь, потому что... (326 причин)... Самая причинная причина - плитка недостаточно ровная по геометрии. Но мне почему-то кажется что если одна плитка (допустим!) больше на 1мм, то просто следующую плитку достаточно сделать с меньшим зазором, и чтобы центры плит были по прежнему идеальны. А не тупо продолжать делать весь ряд со смещением...

Работа стоила 700р/метр. Маленькая кухня. Т.к. доказать что либо весьма затруднительно (понятие "качество" очень субьективное) и плитка уже уложена, то принял решение не переделывать. Заставить переделывать невозможно. (откалывать все обратно мастеру явно не будет хотеться и закупать плитку за свой счет, проще уехать домой и всего делов). В подобных случаях у заказчика никакой защищенности нет. :( Называется в следующий раз буду умнее. Но КАК сделать так, чтобы в следующий раз было лучше и ситуация не повторялась с другим работником? Я так понимаю, что никак. Вопрос везения... :(

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

09.10.2014 в 17:15:26

Квест написал : скорее наоборот..

Спорить не буду насчёт балки: меня устраивает. Наклон верхней плитки я сам просил сделать. Сколов там нет, ни малейших: затирка эпоксидная с блёстками на фото так играет. Сведено до стандартной толщины шва 1.5мм.

R.S. написал : Я могу сказать что когда доставал из коробки и выложил на полу штук 10 - все было идеально.

Бесполезняк! Всё равно будет пущена в ход отмаза намба ван:

Prok12 написал : 1) То у него - плитка кривая (причём ЛЮБАЯ для него кривая)

R.S. написал : Самая причинная причина - плитка недостаточно ровная по геометрии.

==========

R.S. написал : Работа стоила 700р/метр.

Цена за работу для Москвы всё-таки слишком низкая. По Питеру и то нормальная работа начинается от 1000р/м2 + усложнения (запилы, водорозетки, эпокс.затирки и проч.). Хотя бывают и исключения! Вот здесь в фото-альбоме все работы делались в этом году по 1000р/м2, включая эпоксидный клей (примерно на 50% площади), эпокс.затирку с блёстками (100% площади) и без доплат за запилы под 45град. и вырезы под розетки. А качество - ничего, вполне. Бывает и так! ;) - http://photo.qip.ru/users/prok12/200704088/

0
R.S.
R.S.
Новичок

Регистрация: 12.02.2014

Москва

Сообщений: 86

09.10.2014 в 17:17:54

valid7228 написал : но и сама плитка-фиговая,(нет?) на втором вото видно, что у плитки справа явно угол больше 90 градусов

Нет, плитка, по моим понятиям идеально квадратная. На фотках телефон и эффект рыбьего глаза. Так что изогнутость линий не в счет. :)

За Байкалом написал : И конечно никогда не соглашусь работать ниже средних установленных расценок у меня в регионе.

Меня цена не особо волнует. Объем маленький (30-40метров) - это раз, поэтому +/- 10 тыщ не волнует. А во-вторых, никакой связи между стоимостью работ и их ценой НЕТ. И никогда не будет. Понятие "качества" у всех людей, заказчиков и мастеров, разное...

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

09.10.2014 в 17:27:15

Квест написал : У меня их нет - я ж писал ...А по работе скажу, что работаю только с импортной керамикой и ценник ванн "под ключ" начинается от 100 тыс. и выше....Вот и посчитай сам

Мда.. Тягаться с супер-пупер мастером мне не под силу.:( Все жирные забайкальские клиенты в Улановке кучкуются. Им на расценки наплевать.:eek:

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

09.10.2014 в 17:27:25

R.S. написал : А во-вторых, никакой связи между стоимостью работ и их ценой НЕТ.

Не понял мысль... Вы про это:

Prok12 написал : Причём качество укладки никак не коррелирует с оплатой.

?? Тогда согласен: криворукий плиточник, сколько ему ни плати, выше головы не прыгнет

0
Квест
Квест
Местный

Регистрация: 20.06.2014

Иркутск

Сообщений: 842

09.10.2014 в 17:28:23

Prok12 написал : Наклон верхней плитки я сам просил сделать.

Там дело не только в этом....Правильно пишите что

Prok12 написал : Спорить не буду

Зачем нам спорить...Если Вас

Prok12 написал : меня устраивает.

А меня нет..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу