Странные технологии: герметик в канализацинные трубы

Веду продолжительную битву с прорабом ремонтников делающих у меня ремонт, в связи с чем нужны аргументированные тезисы за и против предложенной прорабом технологии (мне эта технология кажется странной и ненужной), для дискуссии с ним:

прораб хочет промазывать соединения пластиковых канализационных труб (еще не проложены, но речь идет об "обычных" 50 и 110 полимерных трубах) силиконом, как он говорит "для жесткости". Мазать хочет, опять цитата: "санитарным 101 силиконом".

Мои соображения по поводу предложенной технологии:

1. Это не нужно, жесткость можно обеспечить дополнительными клипсами (причем никаких особых "наворотов" не планируется, трасса будет не очень длинная и с умеренным количеством изгибов)

2. Это затруднит разбор труб, если такая необходимость возникнет

3. Посмотрел сейчас в сети что такое "101 санитарный силикон", видимо это KIM TEC Silicon 101E? а он вроде содержит уксусную кислоту, которой по моему совсем нечего делать рядом со штатными резиновыми прокладками (или им это не повредит?)

Если кто-то из гуру мне ответит, пожалуйста, если не трудно, добавьте что-то про свои заслуги, а то у меня вся дискуссия с бригадиром сводится к тому, что он переделал кучу ремонтов и знает "как лучше", профильного образования у него нет, ну а у меня тем более, поэтому "давить авторитетом" не получается :o

а к полипропилену не липнет ничего- это так, припарка. достаточно необходимого технического мыла например- Остендорф. оно как бы засыхает со временем. монтаж на силикон не предусмотрен производителем труб- этого должно быть достаточно для не применения его.(силикона)

нуегонах, приходилось давиче разбирать , каналью после таких вот упырей.......... Просто мылим (слюнявим, сопливим) и соеденяем без всяких извратов

Была тема пару месяцев назад: у человека лопнула труба на стыке. После обмена мнениями пришли к выводу, что виноват как раз герметик, залитый в стык - как раз как собирается делать "прораб" Вообще, при нормально собранной канализации штатных уплотнений хватает за глаза. Никаких дополнений не требуется

как помню- там резинку закусило и пвх (а не ПП) канализация лопнула по раструбу.

MVK-новосел написал : в связи с чем нужны аргументированные тезисы

К сказанному выше добавлю: вы платите деньги и этого более чем достаточно, чтобы диктовать правильную технологию (если вы ее знаете:)), этим и давите. Скажите, что хотите без силикона, если он категорически не согласен - вычеркиваем этот пункт из списка работ, которые будет делать его бригада.

MVK-новосел написал : что он переделал кучу ремонтов и знает "как лучше"

у меня такой же "всегда так делаем, никто не жаловался" делал водопровод и канашку. водопровод, что могли перепаяли. и канашку после него перебирал сам. ее "мастер" так же собрал на герметик. дак вот из за герметика были внутри наплывы в трубе - привело бы к засорению, и местами, из за кривой сборки позакусывало резиновые уплотнители. герметиком забило и не протекало при проверке. может и простояло бы полгода-год, но потом бы герметик до конца отслоился и потекло бы... и конец отделке - срывать и переделывать.

если не сможете сами нормально собрать канашку, наймите нормального мастера-сантехника. не жалейте денег, лучше в чем то другом "ужаться", но инженерку стоит сделать правильно и надежно. это основа.

C2h5-OH написал : а к полипропилену не липнет ничего- это так, припарка

Слишком голословное утверждение :)

Например склеил две 50 трубы (радиус к радиусу 00) для пробы MS полимером Соудал (шов 30 мм), через сутки полимер не потерял пластичности, но разорвать соединение получилось только с приложением усилия более 10 кг

ЗЫ При монтаже труб Остендорф в стяжку промазывал данным полимером внутренний конус слоем менее 1 мм (более 2 мм уже выталкивается ибо зазор очень малый), собирал соединение на сухую, делал проворот на 360 градусов для распределения полимера. В итогу внутри раструба у меня полимер, а снаружи штатное резиновое уплотнение.

Сальники в трубах при сборке закусывает, если изначально у сальника внешний диаметр просажен и он болтается в посадочном месте. Думал, технология отлажена и такого быть не может, но отечественный производитель умеет все испортить погаными резинотехническими изделиями. Бороться с этим можно только одним способом - брать фасонные элементы и трубы не самые дешевые, а чуть дороже, на месте проверять, не болтается ли сальник в гнезде (поболтать трубу из стороны в сторону и послушать, не стучит ли он, проверить рукой, можно ли его свободно прокрутить в посадочном месте). У нас в самые дешевые фасонные элементы почему-то идут не в сборе с сальником: на складе прямо из одной коробки берут фасонину, а из другой - сальники. Тоже должно стать звоночком. Себе в квартиру покупал фасонину в строительном супермаркете: есть возможность каждый элемент повертеть в руках и посмотреть все до оплаты. Сальники были смазаны, собирались легко. На дружественной фирме это было бы в 1,5-2 раза дешевле (самые дешевые трубы + фасонина, скидки и т.д.), но

Kenny написал : не жалейте денег, лучше в чем то другом "ужаться", но инженерку стоит сделать правильно и надежно. это основа.

Для сборки пластиковой канализации есть специальная силиконовая смазка SINIKON и ещё несколько видов .С помощью этой смазки намного легче собирать трубы,а если не правильно собрал то и легко разобрать.Недавно клиент попросил переделать канализацию.Мы не смогли её разобрать.Спросили чем смазывали трубы.Он сказал что мастера у него брали подсолнечное масло и им мазали трубы чтоб легче было соединить.

MVK-новосел написал : прораб хочет промазывать соединения пластиковых канализационных труб

Я бы попрощался с таким прорабом...Для сантехника монтажника еще куда ни шло...Особо вреда не будет, т.к силикон не липнет, только будет висеть соплями...Просто напросто бесполезно, а для прораба это вообще ни в какие ворота... Недавно наблюдал, как лен анаэробом мажут...

DmKa написал : ЗЫ При монтаже труб Остендорф в стяжку промазывал данным полимером внутренний конус слоем менее 1 мм

Да ..... Еще один технолог

MVK-новосел написал : прораб хочет промазывать соединения пластиковых канализационных труб (еще не проложены, но речь идет об "обычных" 50 и 110 полимерных трубах) силиконом, как он говорит "для жесткости".

Очень нелепый аргумент - усиливать жёсткость мягким пластичным герметиком!? Что-нить одно - либо жёсткость, либо пластичность. Иначе абсурд- сделать пожоще резиной...

Sha написал : К сказанному выше добавлю: вы платите деньги и этого более чем достаточно, чтобы диктовать правильную технологию (если вы ее знаете), этим и давите.

А вот это простите, тоже глупость. ТС платит деньги и за гарантию в том числе, а какая может быть гарантия если клиент будет диктовать свои технологии? Тут "давить" надо знанием технологий и СНИПами. Можно распечатать найденный в сетях док, где описана технология соединения труб и силикон не предусмотрен. А если пользвать "вычёркивание пунктов" - это волюнтаризьм галимай. Так можно навычёркивать всё чего клиент не понимает под предлогом - не хочу и всё тут. Но гарантию изволь предоставить.

Kenny написал : у меня такой же "всегда так делаем, никто не жаловался"

Так это самый что ниаесть шабашниковый аргумент. Когда адекватные люди слышат таковой - как правило сразу возникает желание послать в места известные такого подрядчика.

DmKa написал : Например склеил две 50 трубы (радиус к радиусу 00) для пробы MS полимером Соудал (шов 30 мм), через сутки полимер не потерял пластичности, но разорвать соединение получилось только с приложением усилия более 10 кг

А нахрена!? Что, без того трубы болтались как клизьма?

zvezdopad написал : А нахрена!? Что, без того трубы болтались как клизьма?

Вы про что? Не пробовали перед ответом прочесть что написал собеседник?

DmKa написал : Не пробовали перед ответом прочесть что написал собеседник?

Попробовал. И даже процитировал. А вы, я так понял, не заметили?