Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

08.02.2012 в 17:35:06

alexx113 написал : Честно говоря слабо представляю , что можно неправильно сделать при установке такого окошка ?

Заказать неправильный размер окна. В итоге, рама может уйти за перемычку или наоборот огромная щель и пена снаружи.... ну и с подоконником проблемы возникнут. Такие ошибки нередкость и у проффизамерщиков.

0
Аватар пользователя
alexx113

Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 204

08.02.2012 в 17:47:25

про важность правильного замера я говорил . НО я представляю среднестатестического форумчанина , как человека умеющего пользоваться угольником , уровнем и знает что такое "конверт" при проверке прямого угла в прямоугольнике . Специализация в бригадах монтажников тоже вещь сомнительная . Носит один "волшебный шестигранник" в штанах и знает места куда его можно всунуть , вот всех остальных и устраивает .

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

08.02.2012 в 17:49:19

alexx113 написал : НО я представляю среднестатестического форумчанина , как человека умеющего пользоваться угольником , уровнем и знает что такое "конверт" при проверке прямого угла в прямоугольнике

И который видеоинструкцию не спрашивает?

alexx113 написал : Специализация в бригадах монтажников тоже вещь сомнительная

Не сомнительная.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

08.02.2012 в 18:54:38

На материале окон экономить не стоит, а монтажники суть лотерея.

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

08.02.2012 в 19:22:22

alexx113 написал : я предлагаю сразу отсечь эркеры , прочие фантазии и сарказм , поговорить об обычных прямоугольных окнах

Почему же? Имено на этих элементах сразу видет кривой монтаж. А вот на прямоугольнике после отделки кривость монтажа можно уже и не увидеть за отделкой :)

alexx113 написал : Для меня профессиональный монтаж это когда после их установки я не имею с ними проблем .

А для меня когда окна установлены в соотвествии с Гостом :)

alexx113 написал : Установленные мной окна уже пережили две зимы с морозами ниже 40 градусов . Не промерзают , открываются легко , откосы без щелей . Что еще нужно ?

Все перечисленное Вами ну никак не относится к "установке окон" :)

alexx113 написал : Так все же , что можно не правильно сделать при монтаже обычного прямоугольного окна ?

О... я Вижу Вы вообще не знаете что такое монтаж окон :)

  1. Подготовка поверхности монтажа и совсем не гипсовыми штукатурками как это делают 99 % установщиков
  2. Правильная сборка элементов рамы с применением по необходимости герметика.
  3. Правильное размещение в проеме и крепление подходящим крепежом
  4. закрытие шва ПРАВИЛЬНой пеной
  5. Закрытие внешнего шва специализированным герметиком
  6. закрытие внутреннего шва специализированном герметиком
  7. и многое многое другое ......

А теперь расскажите как нам как и чем Вы закрываете пенный шов?

alexx113 написал : Я признаю , что в идеале каждый должен заниматься своим делом .

Два профессиональных монтажника затратили на монтаж моих 5 окон трое суток по 8-10 часов каждый день. И это без демонтажа и без подготовки поверхностей и без отделочных работ (ни откосов, ни подоконников)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.02.2012 в 20:58:34

DmKa написал : Два профессиональных монтажника затратили на монтаж моих 5 окон трое суток по 8-10 часов каждый день. И это без демонтажа и без подготовки поверхностей и без отделочных работ (ни откосов, ни подоконников)

это скольж такие професионалы заработают денег если так будут ставить окна ***

0
Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

08.02.2012 в 21:11:46

DmKa написал : Два профессиональных монтажника затратили на монтаж моих 5 окон трое суток по 8-10 часов каждый день. И это без демонтажа и без подготовки поверхностей и без отделочных работ (ни откосов, ни подоконников)

Мне кажется это говорит больше о непрофессионализме . 30 часов на 5 окон без демонтажа :eek:

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

08.02.2012 в 22:18:00

Микаэл Давайте так :

  1. Это были монтажники самой крупной оконной компании Москвы ....
  2. Я находился на обьекте и контролировал каждую операцию, а монтажники просвящали меня о нюансах...

Ребята реально ПАХАЛИ три дня, или Вы думаете так просто ставить эркерные окна и балконные блоки строго по Госту?

И материалов было использовано при монтаже:

  1. 7-8 баллонов с пеной профессиональной
  2. 4-5 тюба с силиконовым герметиком
  3. 14 килограмм герметика для внешнего шва Стиз-А

И излишки крепежа и материалов были оставлены заказчику ибо ФИРМА выписывает расходку с большим запасом.

В последующем было истрачено еще 18 кг герметика Стиз-В для заделки внутренних швов ....

И замечу, что профессиональный замерщик (со стажем 12 лет) допустил косяки замера, а монтажникам пришлось их исправлять. Это только квадратное окно в типовом здании можно замерить точно, а в монолитном доме точный замер можно произвести только после демонтажа окна. И замечу что я получил 5 лет гарантии и по первому звонку ко мне приезжали для проведения регулеровок окон.

Сколько я заплатил? 180 за ВСЕ и из них очевидно примерно 20 за монтаж........ Много ли это за 3 дня работы бригады и расходку? Да кажется копейки ....

0
Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

08.02.2012 в 23:17:34

DmKa написал : или Вы думаете так просто ставить эркерные окна и балконные блоки строго по Госту?

Об этом вы уточняете в первый раз . Выписывание материла с излишком говорит о неумности фирмы , и разводе клиента . Замерить в любом доме можно с точностью до 5 мм . Есть рулетки , а у нормальных замерщиков замерочные линейки и кусочки эркера .По гарантии каждый себя уважающий дилер выедет по первому звонку . 20 тыр за монтаж много. У нас например 10-12 % простой монтаж ,сложный 15 % от стоимости изделий .

0
Аватар пользователя
alexx113

Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 204

09.02.2012 в 07:05:57

DmKa я остаюсь при своём мнении , подкрепленным моим же опытом : простые металлопластиковые окна можно установить самому . Ничего там архисложного нет для человека , который привык многое в своём доме делать сам . Но если есть опасения в кривизне своих рук , например или безграничная любовь руководить работой монтажников и стоять у них над душой , то тогда выбор в пользу бригады установщиков очевиден .

PS а ведь Фобос-Грунт , наверно ,тоже запускали профессионалы с соблюдением всевозможных гостов , снипов , предписаний , указаний и тд . И где он теперь ?

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

09.02.2012 в 07:58:56

Микаэл написал : Выписывание материла с излишком говорит о неумности фирмы , и разводе клиента

простите но это говорит исключительно о Вашей глупости и не более ........

Клиент не опрачивает расходные материалы. Есть проверенные временем нормы расхода и "фирма" выдает монтажникам именно это колличество. В отличии от условий монтажа происходит разный расход материалов и излишки само собой остаются клиенту.

Микаэл написал : Замерить в любом доме можно с точностью до 5 мм . Есть рулетки , а у нормальных замерщиков замерочные линейки и кусочки эркера .

Правда? А я то ламер пользуюсь в работе допотопным дальномером бошевским :(

НЕЛЬЗЯ замерить в не типовых домах с такой точностью ибо без демонтажа старых окон не всегда понятно что там находится под рамой, как прпоизводить крепление и тд. А при непрерывном остеклении балконных блоков надо еще и выдумывать на месте сочленение с соседским окном ....

Микаэл написал : 20 тыр за монтаж много. У нас например 10-12 % простой монтаж ,сложный 15 % от стоимости изделий .

Очень плохо, что Вас в школе не учили читать. Или флуд ради флуда?

Выше было указана стоимость окон и стоимость монтажа (очень сложного монтажа) получилась менее 15 %

alexx113 написал : DmKa я остаюсь при своём мнении , подкрепленным моим же опытом : простые металлопластиковые окна можно установить самому . Ничего там архисложного нет для человека , который привык многое в своём доме делать сам

Можно. Я и не спорю. Вопрос только в качестве монтажа :)

0
Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

09.02.2012 в 10:39:50

DmKa, У меня дальномер и ротационный лазер красненькие ,на "Хи" начинается название .А считать я и правда не умею . А чтоб знать что может находиться под рамой в нетиповом как вы говорите окне ,надо иногда хоть на монтажи иногда походить посмотреть . Не говоря о том что поработать .

0
Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

11.02.2012 в 15:05:42

DmKa написал : Повидал я как "профессиональные" монтажники ставят........... Еще прикольней было смотреть как мои соседи (типа строители) тоже ставили сами окна (с наклоном в сторону улицы :) ) ......... ага экономия 10 тысяч, а теперь надо новые окна покупать за 200 тысяч :)

А что случилось с окнами что они пришли в полную негодность?

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

11.02.2012 в 15:30:29

DmKa написал : Можно. Я и не спорю. Вопрос только в качестве монтажа

Неверно. Вопрос во времени.

Человек ставит свое сотое окно - поставит его хорошо и быстро. Человек ставит свое первое окно - это вовсе не значит, что он обязательно поставит его плохо. Он поставит его хорошо, но только долго провозится.

Вы скажете: "ну, это только если у него руки правильно растут, и голова на месте, и опыт хоть каких-нибудь строительных работ есть..." Да, разумеется. А что, разве к тому, первому, эти же требования не относятся? Разве нет таких, которые и сотое окно ставят вкривь-вкось?

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

11.02.2012 в 16:44:21

NazAnd написал : А что случилось с окнами что они пришли в полную негодность?

разорвало профили по швам.

Поставлено было криво с наклоном восмеркой :) Вот год простояли и углы разорволо с образованием трещин до 8 мм. Ну собственно и сами профили были не брендовые.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу