Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

07.09.2008 в 20:55:22

Использование экструдированного пенополистирола:

Везде ли используется экструдированный пенополистирол?

Нет, не везде.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Bob7

Местный

Регистрация: 02.10.2008

Киев

Сообщений: 19

04.10.2008 в 10:11:39

А простому обывателю про теплопроводность стиродура обьясните не в коэффициентах теплопроводности (везде встречаю такую инфу), а в "заменяет 80 см силикатной кирпичной кладки" )) при внутреннем утеплении парапета лоджии (кладка пол кирпича) не знаю какой толщины взять стиродур - и площадь не охота уменьшать - и "локти кусать" потом в шубе не охота ))
Сенкс!

0
Аватар пользователя
stroitel08

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 29

07.10.2008 в 17:43:38

Большой плюс экструдированого пенопласта перед обычном, в том что в обычном очень любят селится грызуны. В экструдированном как-то мышей не было замечено, на сколько я знаю.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

07.10.2008 в 23:55:32

2stroitel08 враньё

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
stroitel08

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 29

08.10.2008 в 00:15:12

Хорошо, если так. :) Получается мы переплачиваем только за две вещи : экологичность (в смысле выделения стирола на много меньше, по сравнению с пенопластом) и за отличную пароводонепроницаемость.

Просто, я хотел стену брусового дома утеплить ЭППС,а теперь в раздумьях. Не хочется повышенной влажности. Но и пенопласт нафиг, он даже в живую запах имеет. Минвату тоже народ не рекомендует тк, при заморозке-разморозке дома (зимой в выходные приехал натопил уехал) влагу набирает.

Gennady: Что посоветуете, чем утеплить стену переменно отапливаемого брусового дома ?

0
Аватар пользователя
Hostman

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Томск

Сообщений: 42

08.10.2008 в 08:38:36

Срочный вопрос!!! В нашем городе продают пенопласт марки ПСБ-25. При этом говорят что он есть "разный по плотности" (хрупкость разная), и цена соответственно... Так вот ПСБ-25 - это и есть марка прочности??? Мне нужно под ГВЛ не ниже 25 лучше больше. А вот "плотность" что за параметр? Или я просто запутался? И мне нужен ПСБ-25 плотностью например 30?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

08.10.2008 в 08:46:03

2Hostman ГОСТ 15588 (с поправками 1987) Плиты пенополистирольные. Технические условия

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

08.10.2008 в 08:50:46

stroitel08 написал : экологичность

см. выше ответ #49 -> походу вы снова ничего не поняли и пребываете в данной убеждённости

stroitel08 написал : отличную пароводонепроницаемость

за это стоит платить только в случае утепления цоколя и грунта, аналогов нет (если только пеностекло, но оно дороже значительно)


stroitel08 написал : пенопласт нафиг

stroitel08 написал : Минвату тоже народ не рекомендует

stroitel08 написал : Что посоветуете, чем утеплить стену

Наверно остаётся только кизяк, так как солома, камыш и осока также как минвата работают.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Hostman

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Томск

Сообщений: 42

08.10.2008 в 09:00:11

Gennady написал : ГОСТ 15588

Спасибо конечно... но получается что либо я совсем дурак, либо меня просто обманывают. Как видно из ГОСТа, пенополистирол ПСБ-25 это пенопласт плотностью 25 (это говорит о прочности), значит не может быть пенопласта ПСБ-25 разного по плотности, как мне сказали по телефону... 25 - это и есть плотность, т.е. показатель его прочности. Правильно понял? :) Все, позвонил в нормальную контору, разъяснили, что есть ИНТЕРВАЛ плотности для определенных марок например в этой нхорошей фирме пенопласт ПСБ-С-25 плотностью 18 Ух... оказывается все просто было :) Оказывается максимум что можно найти у нас - это плотность 20. Причем дорого. Видимо придется класть пеноплэкс под ГВЛ...

0
Аватар пользователя
oops!!!

Местный

Регистрация: 04.10.2006

Кемерово

Сообщений: 177

08.10.2008 в 09:27:42

не правильно поняли... плотность не есть прочность))) однако закономерность наблюдается чем выше плотность тем выше прочность)) вас дурят несведующие люди... для проверки плотности возьмите безмен... взвесив один (10 листов вы с определеной долей вероятности узнаете истинную плотность ПСБ, поколдуя с калькулятором)))

прочность на сжатие можно проверить на ощупь.. 15 псб сжимается вообще легко.. 35 нужно прилагать достаточное усилие....

автору утепляйте балкон (обычным пенопластом) он переживет еще вас... (если на него не будут воздействовать влага. свет и температура высокая...)

я использовал экструзионный для пола лиш потаму что в городе продают тока псб 15..

про мышей на балконе гы гы гы)) насмешили...

про утепление фасадов сертифицирована Росстроем только одна система с ЭППС.. стирофом .. кажется... а также псб-с

поищите на форуме.. геннадий приводил ссылку на сертифицированные фасадные системы...

0
Аватар пользователя
oops!!!

Местный

Регистрация: 04.10.2006

Кемерово

Сообщений: 177

08.10.2008 в 09:31:06

пысы.. про вред тоже посмеялся... в термосах, холодильниках сидит пенопласт.. а вы в них пищу храните)))) да в любом шкафу из ДСП ядов больше чем в пенопласте.. формальдегиды всетаки))

0
Аватар пользователя
Hostman

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Томск

Сообщений: 42

08.10.2008 в 10:02:26

oops!!! написал : не правильно поняли

Спасибо за разъяснения. Тогда какую минимальную плотность можно использовать на пол в жилой комнате? Сверху будет супер-пол ГВЛ (двуслойный). Самое большое что нашел - плотность 20. Стоит в два раза дешевле пеноплэкса. Кнауф говорит что нужно не меньше 25... я в раздумьях :)

0
Аватар пользователя
Asvel

Местный

Регистрация: 22.05.2007

Краснодар

Сообщений: 50

08.10.2008 в 10:50:43

Hostman написал : Тогда какую минимальную плотность можно использовать на пол в жилой комнате? Сверху будет супер-пол ГВЛ (двуслойный). Самое большое что нашел - плотность 20. Стоит в два раза дешевле пеноплэкса. Кнауф говорит что нужно не меньше 25... я в раздумьях

Не знаю как под суперполом, но вам же ходить придется по пенопласту когда стелить пол будете. ИМХО, 20-ку сомнете ... Себе под стяжку под теплые водяные полы стелил 35-ый.

0
Аватар пользователя
ТЕХНОНИКОЛЬ

Местный

Регистрация: 02.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

05.09.2013 в 14:46:48

Экструзионный пенополистирол (XPS) на данный момент является лучшим утеплителем по теплоизоляционным характеристикам, отношению плотности к прочности, низким водопоглощением (0,2% у XPS Carbon), и, что очень важно - большой долговечностью и относительно небольшими значениями изменения характеристик с течением времени. Сейчас в экструзионный пенополистирол XPS carbon от ТехноНИКОЛЬ добавляют наночастицы графита, что придает материалу лучшие физико-механические характеристики на рынке, особенно с течением времени при эксплуатации. Легко посчитать, что будет выгоднее в конечном итоге сравнив характеристики и цену xps и обычного пенополистирола.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

05.09.2013 в 18:59:20

ТехноНИКОЛЬ написал : Экструзионный пенополистирол (XPS) на данный момент является лучшим утеплителем по теплоизоляционным характеристикам, отношению плотности к прочности, низким водопоглощением (0,2% у XPS Carbon), и, что очень важно - большой долговечностью и относительно небольшими значениями изменения характеристик с течением времени.

не во всех случаях это нужно. применять надо под задачу с учетом экономики, и не искать "суперматериалы для всего". пока, для жильцов панелек, он тупо вдвое дороже.

ТехноНИКОЛЬ написал : Сейчас в экструзионный пенополистирол XPS carbon от ТехноНИКОЛЬ добавляют наночастицы графита, что придает материалу лучшие физико-механические характеристики на рынке, особенно с течением времени при эксплуатации. Легко посчитать, что будет выгоднее в конечном итоге сравнив характеристики и цену xps и обычного пенополистирола.

а вот маркетинга нам не надо. разница в характеристиках неуловима обычному пользователю (не отягощенному средствами измерения и самОй задачей измерений), а цены очень даже конкретно напрягают. я считаю, что за приставку НАНО- можно драть не более 1% сверху, а не 100%, как сейчас.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу