boss.al54
boss.al54
Местный

Регистрация: 22.06.2017

Бердск

Сообщений: 193

25.11.2018 в 16:13:30

Снизу естественно вместо пенополистирола.

0
Алексей Elme159
Алексей Elme159
Местный

Регистрация: 06.08.2018

Москва

Сообщений: 102

23.03.2019 в 13:39:45

Добрый день, уважаемые мастера. Задача: обустроить легковесный черновой пол высотой 15см в коридоре(аkа. прихожая) площадью 5,3 кв.м. Рассматриваю стяжку с кнауф убо и элементами кнауф суперпола по следующей схеме:

Чистовое покрытие:10-12мм ламинат. Этаж: 4 из 12 Основание в коридоре: 22см х 200см х 6м пустотелая плита перекрытия с анкеровкой к несущим стенам (1973 года постройки). По плите проложена проводка соседки снизу - 30см пучок алюминиевых проводов, уходящий в тех. отверстия в плите. Есть 1-2мм перпендикулярные трещинки у концов плит - прогиб, с момента застройки.

Картинки с размерами и площадью помещения я привел в другом посту: ссылка

Вопросы: 1) Как вы думаете, какая будет адгезия у УБО с гидроизоляционной мастикой кнауф? 2) Выдержит моя плита такой пирог? 3) Если вместо 1см наливного пола положить 1см лист гвлв, будет хрустеть-скрипеть и т.п?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

23.03.2019 в 14:36:12

Алексей Elme159 написал: 1) Как вы думаете, какая будет адгезия у УБО с гидроизоляционной мастикой кнауф?

никакая (если даже будет адгезия и захочет порваться, то порвется - но по УБО) - да адгезия и не нужна

Алексей Elme159 написал: 2) Выдержит моя плита такой пирог?

да

Алексей Elme159 написал: 3) Если вместо 1см наливного пола положить 1см лист гвлв, будет хрустеть-скрипеть и т.п?

ни на наливной пол, ни лист там не нужен вообще - просто увеличьте слой ЭППС или УБО Да и собственно УБО там тоже не нужен вообще, достаточно ЭППС. Да и три листа пола ненужно - хватит 2х, Да и гидру лучше сделать поверх листов, если она реально нужна.

0
spt01
spt01
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 585

23.03.2019 в 16:07:56

BV написал: 3) Если вместо 1см наливного пола положить 1см лист гвлв, будет хрустеть-скрипеть и т.п?

ни на наливной пол, ни лист там не нужен вообще - просто увеличьте слой ЭППС или УБО

Алексей Elme159, я так понимаю, хочет ровное, абсолютно плоское основание для плит ЭППС, чтобы потом не было проблем при укладке ГВЛВ.

BV написал: Да и собственно УБО там тоже не нужен вообще, достаточно ЭППС.

Полистирол дороже. Наверное...) С остальным, BV, согласен.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

23.03.2019 в 16:10:13

spt01 написал: , я так понимаю, хочет ровное, абсолютно плоское основание для плит ЭППС, чтобы потом не было проблем при укладке ГВЛВ.

просто притереть плиты по любой сухой самой дешевой ЦПС, или по песку

0
dmitrovski
dmitrovski
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7295

24.03.2019 в 00:03:25

Алексей Elme159, 13см убо и элемент пола, больше ничего, чего всё придумываете?

0
Алексей Elme159
Алексей Elme159
Местный

Регистрация: 06.08.2018

Москва

Сообщений: 102

25.03.2019 в 15:56:12

spt01 написал: Алексей Elme159, я так понимаю, хочет ровное, абсолютно плоское основание для плит ЭППС, чтобы потом не было проблем при укладке ГВЛВ.

Совершенно верно.

BV написал: просто притереть плиты по любой сухой самой дешевой ЦПС, или по песку

Согласно вашей рекомендации представляю себе такой пирог: 1) Выровненный по маякам и утрамбованный слой речного песка высотой 3-4см. Этот слой выровняет перепады на плите + кромочная лента на высоту всего пирога. 2) 10см слой из листов ЭППС толщиной 10см, проклееных в стыках. 3) 4см слой из элементов пола кнауф (2 х 2см проклеенные в стыках листы) 4) Обмазочная гидроизоляция (либо 200мкм пленка) с заходом на стены 5) Ламинат с подложкой.

Вопросы:

  1. В углу коридора будет угловой шкаф ~ 200 кг. Песок просядет со временем или я зря беспокоюсь?
  2. Продавится ли 100см слой ЭППС? Будет ли эффект барабана от такого слоя? Какой фирмы ЭППС можете посоветовать? Надо закреплять грибками?
  3. Нужна ли пленка под/над слоем песка? Поидее, гидроизоляция над элементами пола должна исключить выход песчаной пыли.
  4. Как думаете, под плитку пойдет такой пирог?

dmitrovski написал: Алексей Elme159, 13см убо и элемент пола, больше ничего, чего всё придумываете?

Да вот хотел бы таки избежать мокрых процессов, т.к боюсь затопить соседей. Плиту придется покрывать гидрой.Ждать высыхания стяжки. У Убо прочность на сжатие выше 1МПа против 0,15-0,25МПа у, например, пеноплекса. Т.е вероятность того, что убо просядет со временем значительно ниже. Меня терзают муки выбора...Отличный вариант предложил уважаемый BV,но по песку - может просесть, а если УБО, то мокрые процессы+больше вес, зато навряд ли просядет.

0
spt01
spt01
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 585

26.03.2019 в 00:37:09

Алексей Elme159 написал: Да вот хотел бы таки избежать мокрых процессов, т.к боюсь затопить соседей. Плиту придется покрывать гидрой.

Замажьте предварительно все дыры и щели раствором. Через плиту, если она целая, вода не просочится, если воды в стяжке в норме или чуть меньше. Если время на сушку есть, я бы не связывался с ЭППС. Хотя бы из противопожарных опасений.

4) Обмазочная гидроизоляция (либо 200мкм пленка) с заходом на стены

Пленка полиэтиленовая со временем "сгниет" и будет крошиться. Зачем вам гидроизоляция поверх ГВЛВ? Можете грунтануть поверх гидроизолирующей грунтовкой для лучшей сохранности гипса, если так уж хочется.

0
Алексей Elme159
Алексей Elme159
Местный

Регистрация: 06.08.2018

Москва

Сообщений: 102

27.03.2019 в 22:44:41

Алексей Elme159 написал:

spt01 написал: Алексей Elme159, я так понимаю, хочет ровное, абсолютно плоское основание для плит ЭППС, чтобы потом не было проблем при укладке ГВЛВ.

Совершенно верно.

BV написал: просто притереть плиты по любой сухой самой дешевой ЦПС, или по песку

Согласно вашей рекомендации представляю себе такой пирог: 1) Выровненный по маякам и утрамбованный слой речного песка высотой 3-4см. Этот слой выровняет перепады на плите + кромочная лента на высоту всего пирога. 2) 10см слой из листов ЭППС толщиной 10см, проклееных в стыках. 3) 4см слой из элементов пола кнауф (2 х 2см проклеенные в стыках листы) 4) Обмазочная гидроизоляция (либо 200мкм пленка) с заходом на стены 5) Ламинат с подложкой.

Вопросы:

  1. В углу коридора будет угловой шкаф ~ 200 кг. Песок просядет со временем или я зря беспокоюсь?
  2. Продавится ли 100см слой ЭППС? Будет ли эффект барабана от такого слоя? Какой фирмы ЭППС можете посоветовать? Надо закреплять грибками?
  3. Нужна ли пленка под/над слоем песка? Поидее, гидроизоляция над элементами пола должна исключить выход песчаной пыли.
  4. Как думаете, под плитку пойдет такой пирог?

dmitrovski написал: Алексей Elme159, 13см убо и элемент пола, больше ничего, чего всё придумываете?

Да вот хотел бы таки избежать мокрых процессов, т.к боюсь затопить соседей. Плиту придется покрывать гидрой.Ждать высыхания стяжки. У Убо прочность на сжатие выше 1МПа против 0,15-0,25МПа у, например, пеноплекса. Т.е вероятность того, что убо просядет со временем значительно ниже. Меня терзают муки выбора...Отличный вариант предложил уважаемый BV,но по песку - может просесть, а если УБО, то мокрые процессы+больше вес, зато навряд ли просядет.

BV, dmitrovski добрый вечер, уважаемые мастера. Пожалуйста, прокомментируйте мое сообщение выше , как появится время. Поделитесь опытом.

0
Алексей Elme159
Алексей Elme159
Местный

Регистрация: 06.08.2018

Москва

Сообщений: 102

12.04.2019 в 20:49:58

BV написал:

spt01 написал: , я так понимаю, хочет ровное, абсолютно плоское основание для плит ЭППС, чтобы потом не было проблем при укладке ГВЛВ.

просто притереть плиты по любой сухой самой дешевой ЦПС, или по песку

BV, Доброго времени суток.Пожалуйста, подскажите, какой толщины сделать слой песка под 10см ЭППС (склоняюсь к XPS из-за большей плотности)? Нужно ли песок промачивать, трамбовать и какой марки мытый песок порекомендуете? Каков расход песка будет на 1 кв м. толщиной в 1 см?

Перерыл интернет, пытаясь самостоятельно ответить на свои вопросы, но увы , в деталях никто не расписывает сборку пола такой конструкции. Везде урывками. Извините за назойливость.

0
dmitrovski
dmitrovski
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7295

12.04.2019 в 22:00:54

Алексей Elme159, толщина не нужна. Песок служит для выравнивания плоскости, чтобы под плитами не было пустот и лежали в одной плоскости. Песок только сухой!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу