Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.06.2020 в 21:14:59

#6843704

Резон написал: т.к. специально обученный человек при опломбировке осматривает правильность сборки...

Вот об этом и речь. После переделки одного из узлов был вызван пломбировщик. Который, увидев одно спорное место (гайка полусгона без ушка) стал говорить, что пломбировать это нельзя, поскольку есть доступ для воровства воды. После более внимательного осмотра он понял, что без срыва пломбы на счетчике не обойтись - нехотя опломбировал. Без мзды и прочей чуши.

Почти аналогичный случай был и у меня дома. Самое интересное, что пломбирования ФГО (хотя ушки везде были) никогда не требовалось. Ни на простых узлах, ни на "спорных". Хотя некоторые УК пломбируют все (включая редукторы) до счетчика. На форуме про это есть.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

03.06.2020 в 21:15:06

#6843705

AKI, поверяющий претензий не предъявлял таким соединениям в квартире, где я жил По сути, можно, конечно, поставить кран без счётчика, но если там давление в 4 атм, то страшновато, залить можно соседей снизу пока сделаешь.

По поводу прокладок — счётчик тоже через прокладки присоединяется. Можно такие же поставить, нормальные, из EPDM.

Ниппель я хороший поставил, толстый. По крайней мере массивнее ниппеля от валтек.

Я хочу сделать замену силами УК, чтобы в случае чего было кому претензии предъявлять. Но что там за сантехник - не знаю. Приходил как-то электрик из УК, делал что-то соседям — после него пришлось всю мою красоту в щитке восстанавливать. Заглушки выломаны, крышка закреплена на один саморез, замок сорван. Страшно. Стараюсь подготовиться по максимуму.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.06.2020 в 21:23:42

#6843709

menket написал: По поводу прокладок — счётчик тоже через прокладки присоединяется. Можно такие же поставить, нормальные, из EPDM.

Счетчик (как правило) устанавливают после Гидролока/Нептуна/Аквастопа. Риск небольшой протечки есть, но не потопа. Это же не американка до отсечного. Прокладки на счетчик (те что при мне ставили) - полиэтиленовые. Они очень жесткие и почти вечные. Я ставил паронит, тоже очень долговечный материал. Резиновые не советую. Даже Витон. Главное соблюсти соосность полусгонов и счетчика (обеспечить качество монтажа). И крепление. Тогда не потребуется резина (или другие мягкие прокладки).

Фторопласт тоже долговечен, но продавливается (течет) и может потребоваться подтяжка. А иногда проволочка пломбы - ограничивает.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

03.06.2020 в 21:33:08

#6843719

AKI, по поводу прокладок — вот есть Idronord. Думаете, резиновые EPDM у них плохие? Мне только на холодную воду.

Счётчик будет ITELMA 80 мм, там были в комплекте прокладки темно-красного цвета. Может их тогда и использовать? И что делать с обратным клапаном из комплекта счётчика?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.06.2020 в 21:47:21

#6843727

menket, почему же плохие - очень качественные. Но тянуть (перетягивать) любую резину - страшно. Может выдавить или порвать. А паронит можно тянуть "пока резьба не лопнет".

Кроме того, для счетчиков требуются прокладки, которые на закрывают рассекатель потока (сеточку). Иначе водомеры могут врать. Паронитовые и полиэтиленовые прокладки - узкие. Резиновые как правило - широкие. А если поставить узкую из мягкой резины (EPDM), то выдавить ее очень легко.

P.S. Обратные клапана (комплектные) у счетчиков как правило паршивые. Поэтому почти все мастера ставят "народную" Европу или другие надежные ОК с высоким KVS. Хотя и они не вечные.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

03.06.2020 в 22:20:23

#6843767

AKI, товарищ такие резиновые прокладки ставил три месяца назад на счётчики на ХВС и ГВС в высотке. Там давление 6-7 атм. Не жаловался. Но я вас понял.

По поводу размера прокладок - резиновая может быть слегка больше. Однако, сам вход у счётчика, после резьбовой части - отверстие диаметром около 10 мм, что меньше внутреннего диаметра как резиновой, так и паронитовой прокладок.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

03.06.2020 в 22:27:03

#6843770

И по поводу перетянуть — я этот узел уже раз десять собирал-разбирал, и затягивал достаточно нежно: руками и немного ключом. Потом каждый раз опрессовывал 6-10 атм - ни разу ещё не было течи. Под давлением оставлял до суток.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.06.2020 в 22:49:54

#6843777

menket, новая резиновая прокладка будет держать, даже если ее руками затянуть. Тем более аккуратно и неторопливо. Но когда она задубеет, а вместо аккуратных рук будет торопливый мастер по замене счетчиков - могут возникнуть проблемы. Это я к тому, что (по возможности) надо стараться использовать дуракоустойчивые материалы и решения. Что бы после пломбировки не бояться подтянуть.

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

04.06.2020 в 01:30:20

#6843843

menket написал: Там давление 6-7 атм.

Больше вопросов к корпусу счётчика. Да и ставится он после редуктора.

Аватар пользователя
AVShutko

Местный

Регистрация: 17.01.2020

Хабаровск

Сообщений: 9

04.06.2020 в 07:21:54

#6843884

Может кто подскажет по мелкому вопросу: Делаю ремонт в новой хате. Разводку воды сделали лучевую и в санузле стоят два коллектора на 3 и на 5 отводов. Все хорошо, но пока ремонт приходится этими кранами активно пользоваться и отсутствие маркировки (какой кран что отключает) не добавляет удобства.

Сейчас доделываю электрику/слаботочку и буду печатать маркировку-самоклейку на шкаф и линии. Хочу сразу сделать и на сантехшкаф, но не очень представляю как ее на коллектора клеить и куда. Закрепить над коллекторами пластиковую площадку? Сделать маркировку на сами барашки кранов (а потом головой вертеть) ? На уходящие трубы закрепить площадки стяжками ?

Простой поиск картинок по "коллектор водоснабжения" в гугле показывает, что никто маркировкой не заморачивается от слова совсем - на сотнях картинок коллектора на десяток кранов без единой пометки. Это блин что за монстры с идеальной памятью потом этим пользуются ??

Вот фото моих коллекторов:

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

04.06.2020 в 08:25:47

#6843892

AKI, AndyMirror, всё принял к сведению. Спасибо.

Ещё вот есть вопрос. Смотрю в Инстаграме фото вводных узлов в квартиру, и во многих из них стоят фильтры с обратной промывкой, но обратный ток воды не предусмотрен, хотя шланги на выходе есть. Это как так, в чём смысл?

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

04.06.2020 в 10:12:02

#6843921

AVShutko написал: Сделать маркировку на сами барашки кранов

Пишется либо на трубах, либо на корпусе коллектора, обычно 1-2 букв достаточно.

AVShutko написал: Это блин что за монстры с идеальной памятью потом этим пользуются ??

Так полюбуются, закрывают и никто годами туда не заглядывает. Потом и краны закисают. ;)

Аватар пользователя
Tiger33

Местный

Регистрация: 28.08.2018

Москва

Сообщений: 293

04.06.2020 в 10:20:15

#6843923

AVShutko, у вас вроде far коллекторы? Там же на вкладках и так все написано,нужно только выбрать нужный пункт перед установкой ручки вентиля.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.06.2020 в 10:27:12

#6843926

menket, на фото самопромывные RBM. Они (по заявлению производителя) эффективно работают, используя геликоидные завихрения воды и особую форму ячеек фильтра:

Необходимость обратной промывки у RBM не указана.

У других производителей (например, FAR), обратная промывка есть в описании:

И по факту (есть отличное видео ТехникСан-а) обратная промывка FAR-а может оказаться очень полезной.

Вместе с тем не нужно ожидать от механики чудес. И если вода плохая, то благодаря "любимому" всеми специалистами по сантехнике закону Бернулли, за сеткой собираются более мелкие отложения. Надо отдать должное честности ребят из RBM, но в описании своего фильтра они про это пишут:

Поэтому выбор фильтра всегда надо начинать с анализа (или по крайней мере оценки) качества воды.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.06.2020 в 10:31:40

#6843930

AVShutko написал: и отсутствие маркировки (какой кран что отключает) не добавляет удобства... ...На уходящие трубы закрепить площадки стяжками ?

Для себя я выбрал именно такой вариант. Причина: можно использовать крупные буквы и пиктограммы - много места. На ручках - мелковато, бирки - мешаются, а приделывать отдельный шильдик... это для лютых эстетов. А я вижу задачу просто: чтобы в полумраке (если подсветка откажет) подслеповатый старый санта разглядел. Или девушка-блондинка не перепутала.

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

04.06.2020 в 10:35:33

#6843933

AKI написал:

AVShutko написал: и отсутствие маркировки (какой кран что отключает) не добавляет удобства... ...На уходящие трубы закрепить площадки стяжками ?

Для себя я выбрал именно такой вариант. Причина: можно использовать крупные буквы и пиктограммы - много места. На ручках - мелковато, бирки - мешаются, а приделывать отдельный шильдик... это для лютых эстетов. А я вижу задачу просто: чтобы в полумраке (если подсветка откажет) подслеповатый старый санта разглядел. Или девушка-блондинка не перепутала.

AKI, к сожалению, в большинстве случаев места там очень мало. Так что старым сантам и блондинкам у нас в стране очень непросто.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.06.2020 в 10:41:58

#6843935

AndyMirror написал: в большинстве случаев места там очень мало

Ну уж если там "мало":

То где его много?

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

04.06.2020 в 10:48:11

#6843938

AKI, спасибо за ликбез!

Получается, что лучше чистить механически, отвинчивая колбу и вынимая сетку.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.06.2020 в 11:10:36

#6843948

menket, вручную отчищается лучше всего. Но это требует возни с грязными фильтрами, отнимает время и оставляет дом/квартиру на время без водоснабжения.

Оптимально (ИМХО) это автомат очистки по расписанию/давлению (с обратной промывкой), большие фильтры (меньше скорость воды и меньше отложений на обратной стороне сетки), и дренаж после промывки. Разумеется, с учетом качества воды. Есть такие места, где без одноразовых картриджей не получить требуемую очистку.

Аватар пользователя
AVShutko

Местный

Регистрация: 17.01.2020

Хабаровск

Сообщений: 9

04.06.2020 в 11:43:53

#6843964

Tiger33, AKI, спасибо за ответы. На ручках вентиля вообще не заметил подписей :) Надо будет глянуть - они такие мелкие. Мне вариант AKI больше нравится... Для престарелых сант и блондинок :)

Аватар пользователя
Tiger33

Местный

Регистрация: 28.08.2018

Москва

Сообщений: 293

04.06.2020 в 18:43:51

#6844168

AVShutko, там на ручке две накладки сверху, одна самая верхняя синяя/красная, а под ней зубчатая с надписями. Причем надписи с двух сторон. С одной по помещениям ,с другой по точкам разбора а-ля туалет,ванна, стиральная машина. Соответственно Выбираем сторону при установке пластиковой ручки на вентиль. Вот фото с двух сторон:

Аватар пользователя
Gonzzo

Местный

Регистрация: 07.10.2017

Russia

Сообщений: 311

04.06.2020 в 19:52:37

#6844197

Здравствуйте. Какую инсталяцию выбрать: Viega (prevista) или Geberit (sigma)?

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

04.06.2020 в 20:51:40

#6844225

Геберит.

Аватар пользователя
phisto

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Москва

Сообщений: 57

04.06.2020 в 21:42:35

#6844251

Подскажите, кто производитель этого шарового крана и сифона для стиральной машины.

Спасибо!

Аватар пользователя
Gonzzo

Местный

Регистрация: 07.10.2017

Russia

Сообщений: 311

04.06.2020 в 22:03:49

#6844256

AndyMirror написал: Геберит.

AndyMirror, почему?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.06.2020 в 23:15:52

#6844289

phisto написал: Подскажите, кто производитель этого шарового крана и сифона для стиральной машины.

Bugatti Кран шаровой бытовой Minnesota 1/2"х3/4" 883 Обратный клапан для стиральной машины MasterProf хром ИС.130487

Аватар пользователя
phisto

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Москва

Сообщений: 57

05.06.2020 в 10:53:03

#6844437

AKI написал:

phisto написал: Подскажите, кто производитель этого шарового крана и сифона для стиральной машины.

Bugatti Кран шаровой бытовой Minnesota 1/2"х3/4" 883 Обратный клапан для стиральной машины MasterProf хром ИС.130487

AKI, Спасибо ! Я так понял сейчас они не продаются уже ? Нету в приличных магазинах этих артикулов. Можете посоветовать хороший аналог этого набора ?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.06.2020 в 11:41:45

#6844459

phisto написал: Я так понял сейчас они не продаются уже ?

Если Гугл не забанили, то продаются.

phisto написал: Нету в приличных магазинах этих артикулов.

список "приличных" у каждого свой: Minnesota 1/2"х3/4" 883

или

Аватар пользователя
imusorka

Местный

Регистрация: 05.05.2020

Кишинёв

Сообщений: 42

05.06.2020 в 20:34:47

#6844730

Вопросы касательно качества инсталляций Villeroy & Boch и того как крепить маты для тёплого пола к шумоизоляции всё ещё актуальны. Кто-нибудь может дать советы?

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

05.06.2020 в 23:02:38

#6844807

phisto написал: Можете посоветовать хороший аналог этого набора ?

Про кран не знаю, а клапан то плохой.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу