Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

28.08.2020 в 00:42:14

AKI, нет никих проблем в том, чтобы запустить отвод внутрь трубы в пределах толщины стенки. Допустим, нельзя исключить, что отвод будет выступать внутрь стояка на мм, ничего страшного не случится.
А если наоборот, при стыковке отверстия = внутреннему диаметру отвода малейшее отклонение даст заусенец внутри отвода, который быстро обрастет, особенно на обратной трубе от полотенцесушителя. Не на заводе если делается. Идеальные отверстия не коронками сверлятся.

Всем лучше было бы, если бы такие ТУ существовали для приварки отводов до определенных диаметров, в т.ч и по месту.

Хотите попробовать - не стесняйтесь. На авторство - не претендую, и язвить-ехидничать не буду. Лишь бы работало хорошо и долго.

Ни в коем случае! По той же причине, что и отводы с седелками. Это как раз то самое, "лучшее", которое враг хорошего.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.08.2020 в 02:15:55

master.msk написал:

Коронка нужна по внешнему диаметру отвода, "утапливать в стояк" нужно ровно на толщину металла стояка. Чтобы был оптимальный стык под сварку Если пристыковывать к отверстию, во первых в полевых условиях не вариант абсолютно. Во вторых, по госту, если не ошибаюсь, положено делать седло на торце трубы отвода, что тоже не очень удачный выбор

Если седло не делать, зазор слишком большой в зависимости от свариваемых диаметров

Спуститесь на землю, поработайте руками, полезно

master.msk, в каких "полевых условиях"? Без болгарки и напильника? Да, седло нужно, никто не предлагает отрезанную под 90 градусов трубу к стояку приваривать. Но и при прожигании газом вместо коронки оно нужно. А при "утапливании на толщину металла стояка" труба без седла 3/4" от стояка 3/4" оставит ровно половину сечения - это что ещё за трэш. В моей квартире десяток отводов/байпасов были приварены после сверления коронкой без какого-либо погружения в стояки, я ни себе, ни соседям не враг.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

28.08.2020 в 08:25:20

Mazayac, нет "погружения", не нужно доводить до абсурда И зазора большого тоже нет, все перекрывается

Байпасы ваши уже скорее всего уже и не байпасят, без выступа края отверстия внутрь подогнать с седлами, не реально, чтобы еще и ровно было, вы просто этого не видите

Вот это действительно неправильно приваривать одинаковые диаметры. И с седлами и без

0
Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1734

28.08.2020 в 09:26:32

Большое спасибо за ответы по гигиеническому душу. Один вопрос существенный - если ставить держатель со встренным в основание клапаном:

Насколько там безопасно перекрывается вода в плане возможных протечек шланга? Нужно ли дублировать ещё и электрическим клапаном (каким, кстати?) для бОльшей надёжности?

0
Аватар пользователя
Fbl4ka

Местный

Регистрация: 29.06.2017

Юбилейный

Сообщений: 28

28.08.2020 в 10:35:52

Потерялся вопрос мой, поэтому повторю. Нужно закрепить раковину. Чем и как вы бы сделали? Склоняюсь к закреплению в несущей стену, чтоб держала на отрыв. А гипсовая сдвиг будет держать. Длина нужна наверно не меньше 13 см (гипс+зазор+в несущ. (5см) + толщина кронштейна). Вопрос чем...? Винтами на металлических дюпелях?

0
Аватар пользователя
stepiu

Местный

Регистрация: 05.06.2013

Москва

Сообщений: 69

28.08.2020 в 10:40:55

Опять за помощью. Подскажите стр.972 мой пост за № 6865212 (большое спасибо все кто откликнулся). Сейчас вот такая ситуация - где то полгода назад менял счетчик горячей воды . Посмотрел на днях пломба , которая пломбирует гайки на месте. А пломба которая пломбирует счетчик отсутствует ( одна скрученная проволока вставлена в ушки ) а пломбы нет. Думал соскочила и упала вниз. Но нет . Пломба на счетчике отсутствует. Что и как сделать правильно, чтобы не попасть на денюжку.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.08.2020 в 11:35:22

master.msk написал:

Вот это действительно неправильно приваривать одинаковые диаметры. И с седлами и без

master.msk, ОК, расскажите, как бы Вы соединяли байпасы 3/4" с трубой 3/4" и отводы с тем же сочетанием.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.08.2020 в 11:36:50

master.msk написал:

Байпасы ваши уже скорее всего уже и не байпасят, без выступа края отверстия внутрь подогнать с седлами, не реально, чтобы еще и ровно было, вы просто этого не видите

master.msk, это кому сообщение? Какого выступа? Почему что-то надо "подгонять внутрь", если труба внутрь не заходит? Что значит "не байпасят"?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.08.2020 в 11:48:41

master.msk написал: И зазора большого тоже нет, все перекрывается

Вот на этой картинке как раз и видна вся кривизна вашего нестандарта. Толщина стенок в районе сварного шва разная. Чуток перекосил (это к гнутью пальцев о "работе в полях") и отвод вылез в трубу или щель образовалась. Даже на бумаге ровно не получилось.

Сравните с ГОСТ-оским чертежом:

И все станет на свои места.

P.S. Много раз замечал, что профессионализм мастера зависит не от клиентуры, набора дорогих инструментов или образования. Все это имеет значение, но на первом месте желание думать, разбираться и учиться. Потому что мир меняется быстро, всего знать нельзя и приходиться много раз внимательно слушать, думать и пробовать. Все уважаемые мастера в той или иной степени работают так.

Вот тут master.msk, уперся:

master.msk написал: Ни в коем случае! По той же причине, что и отводы с седелками. Это как раз то самое, "лучшее", которое враг хорошего.

А чуть ниже уже засомневался (ибо понимает все хорошо, но деньги на коронки уже потрачены):

master.msk написал: лучше было бы, если бы такие ТУ существовали для приварки отводов до определенных диаметров, в т.ч и по месту.

А ГОСТ (по сути, те же ТУ) чем не устраивает? Тем что идет вразрез с вашим "творчеством"? Ну так стандарт не виноват, он появился сильно раньше и достаточно было его полистать, перед тем как покупать коронки и брать в руки горелку.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

28.08.2020 в 12:38:43

AKI, не нужно .... Коронки есть все, начиная с 13 вроде самая маленькая Естестественно все попробовано уже много лет назад без ваших советов, вы действительно уже слишком возомнили о себе, только в этом и причина, что я до сих пор тут с вами переписываюсь

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.08.2020 в 13:23:29

Fbl4ka написал: Вопрос чем...?

Болт сантехнический оцинкованный 10х140 + дюбель Fisher SX или UX.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.08.2020 в 13:39:29

master.msk написал: все попробовано уже много лет назад

и что, по ГОСТ-у сварить не получилось? Или много лет назад газом прожигали дырки?

master.msk написал: вы действительно уже слишком возомнили о себе, только в этом и причина, что я до сих пор тут с вами переписываюсь

Не понял смысла сказанного.

Прихожу на форум за опытом. Внимательно читаю и смотрю, как делают другие. Когда задают вопросы мне - выверяю ответы. Ну а кроме опыта, форум приносит много хорошего настроения. Особенно забавно наблюдать, что если кто-либо гнет пальцы, то как правило потому, что косячит. А профи - спокойны и рассудительны.

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.08.2020 в 20:08:53

Что меньше ослабляет трубу - нарезание резьбы или муфта gebo? Что будет надежнее - нарезать резьбу, на нее накрутить кран или, не нарезая резьбы, накрутить gebo и на нее уже прикрутить кран? И еще, правильно я понимаю, что с муфтой гебо проблема отгнивания резьбы - исчезает?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.08.2020 в 20:26:48

species, Вопрос чуток неточный. Где конкретно будет кран? ГЕБО - муфта, она не любит движения труб вдоль оси. Поэтому на стояках есть опасность ее сползания вплоть до срыва. Резьба в этом плане куда предсказуемей. И по прочности не уступает сварке. Кроме того, для надежного крепления ГЕБО важна геометрия труб. В идеале они должны быть абсолютно круглыми. На практике всегда есть небольшая овальность, выступы или сварной шов.

Резюме: если есть риск коррозии - муфта лишь отодвинет (ненадолго) образование сквозного свища. Поэтому важно не допускать причин, а не пытаться оттянуть конец. Крепление (зажим) муфты - лишний риск провернуть ее при монтаже-замене крана.

P.S. В базе судебных решений полно (десятки) дел, где причиной потопа указана муфта ГЕБО. Выводы делайте сами.

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.08.2020 в 20:38:09

AKI написал: Вопрос чуток неточный. Где конкретно будет кран?

Да просто подумал вместо того чтобы резать резьбу на отводе поставить гебо и на нее уже кран накрутить. Думал что теоретически гебо меньше ослабляет трубу т.к. металл не срезается. Думал что и проблему гниения в месте соединения это уменьшит т.к. зубцы гебо вдавливаются в трубу и возможно даже цинковый слой сохранит при этом целостность (ну или повредится но совсем немного). Но, как вы написали, не все так просто.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу