master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17195

28.08.2020 в 12:38:43

AKI, не нужно .... Коронки есть все, начиная с 13 вроде самая маленькая Естестественно все попробовано уже много лет назад без ваших советов, вы действительно уже слишком возомнили о себе, только в этом и причина, что я до сих пор тут с вами переписываюсь

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.08.2020 в 13:23:29

Fbl4ka написал: Вопрос чем...?

Болт сантехнический оцинкованный 10х140 + дюбель Fisher SX или UX.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.08.2020 в 13:39:29

master.msk написал: все попробовано уже много лет назад

и что, по ГОСТ-у сварить не получилось? Или много лет назад газом прожигали дырки?

master.msk написал: вы действительно уже слишком возомнили о себе, только в этом и причина, что я до сих пор тут с вами переписываюсь

Не понял смысла сказанного.

Прихожу на форум за опытом. Внимательно читаю и смотрю, как делают другие. Когда задают вопросы мне - выверяю ответы. Ну а кроме опыта, форум приносит много хорошего настроения. Особенно забавно наблюдать, что если кто-либо гнет пальцы, то как правило потому, что косячит. А профи - спокойны и рассудительны.

0
species
species
Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.08.2020 в 20:08:53

Что меньше ослабляет трубу - нарезание резьбы или муфта gebo? Что будет надежнее - нарезать резьбу, на нее накрутить кран или, не нарезая резьбы, накрутить gebo и на нее уже прикрутить кран? И еще, правильно я понимаю, что с муфтой гебо проблема отгнивания резьбы - исчезает?

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.08.2020 в 20:26:48

species, Вопрос чуток неточный. Где конкретно будет кран? ГЕБО - муфта, она не любит движения труб вдоль оси. Поэтому на стояках есть опасность ее сползания вплоть до срыва. Резьба в этом плане куда предсказуемей. И по прочности не уступает сварке. Кроме того, для надежного крепления ГЕБО важна геометрия труб. В идеале они должны быть абсолютно круглыми. На практике всегда есть небольшая овальность, выступы или сварной шов.

Резюме: если есть риск коррозии - муфта лишь отодвинет (ненадолго) образование сквозного свища. Поэтому важно не допускать причин, а не пытаться оттянуть конец. Крепление (зажим) муфты - лишний риск провернуть ее при монтаже-замене крана.

P.S. В базе судебных решений полно (десятки) дел, где причиной потопа указана муфта ГЕБО. Выводы делайте сами.

0
species
species
Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.08.2020 в 20:38:09

AKI написал: Вопрос чуток неточный. Где конкретно будет кран?

Да просто подумал вместо того чтобы резать резьбу на отводе поставить гебо и на нее уже кран накрутить. Думал что теоретически гебо меньше ослабляет трубу т.к. металл не срезается. Думал что и проблему гниения в месте соединения это уменьшит т.к. зубцы гебо вдавливаются в трубу и возможно даже цинковый слой сохранит при этом целостность (ну или повредится но совсем немного). Но, как вы написали, не все так просто.

0
species
species
Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.08.2020 в 20:54:25

AKI написал: она не любит движения труб вдоль оси.

Кстати, ради понимания. А как она вообще может двигаться вдоль оси? Я так понимаю она намертво вгрызается зубцами в трубу и получается как на резьбе, нет?

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.08.2020 в 21:02:27

species написал: зубцы гебо вдавливаются в трубу и возможно даже цинковый слой сохранит

Вы полагаете, что цинк снаружи защитит трубу от коррозии внутри? Разочарую. Даже цинк внутри не помогает (на ГВС особо):

Цинк местами остался, а труба подустала.

ЛИКБЕЗ: чем бы вы не мазали (цинковали, красили, покрывали) трубы стояков и отводы, это НИКАК не повлияет на образование свищей. На ГВС это только эстетика. На ХВС это полезно, поскольку образующийся (и то не всегда) конденсат может вызывать ржавление труб снаружи. Но основная проблема – коррозия изнутри.

species написал: Я так понимаю она намертво вгрызается зубцами в трубу и получается как на резьбе, нет?

Нет. Еще раз перечитайте про овальность. Кроме того, поразмыслите про тепловое расширение и усталость металла муфты ГЕБО. Что бы стянуть обычную резьбу (не сломав трубу) надо "растянуть" гайку (крана) на глубину нарезки по всем виткам. Представляете какое это усилие? А чтобы стянуть ГЕБО нужен лишь зазор в пару-тройку десятых миллиметра. Слой краски, грунта (и даже оцинковки) на трубе имеет такую же толщину.

0
Dron/9K
Dron/9K
Резидент

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1734

28.08.2020 в 21:16:01

С раннего детства задаюсь вопросом, вот что мешает делать стояки из нержавейки? Зачем генерить столько гемора?

0
species
species
Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.08.2020 в 21:29:45

AKI, понятно. Вообще в свете сказанного как думаете есть смысл мне вваривать оцинковку обратно в стояк чтобы вернуть его к исходному варианту как было при постройке? История такая - был штатный оцинкованный стояк, при ремонте его срезали, заменили на полипропилен и в целом навертели там довольно ужасную схему. Все это простояло 8 лет и я сейчас уже начинаю опасаться что полипропилен этот лопнет и тогда катастрофа. Решил что надо вернуть стояк к проектному виду - стояк оцинковка 32мм, отвод оцинковка 1/2. Плюс это вроде как юридически наиболее "законный" вариант и делать будет УК.

Но в свете того что вы сказали, может наоборот больше проблем огребу - начнут швы ржаветь, начнет сама труба ржаветь, резьба ржаветь и т.п. А оставлять как сделано сейчас не вариант, там совсем ужас (и кстати резьба на стояке, на которую накручен переходник на пропилен, уже ржавая). Может есть более надежные и долговечные варианты на что можно это заменить?

0
jekasus
jekasus
Резидент

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

28.08.2020 в 21:30:00

AKI написал: Цинк местами остался, а труба подустала.

А зачем продолжают изпользовать оцинковку - она уже показала себя хреново в новостроях многие годы? Это трудоемко, некачественно и проблемно. И все както пытаются с этой проблемой бороться - проблемы с ПС, проблемы с подшламовой... Там где стояки ПП - там тишина, кроме проблемы с пузырями на армированном ПП. Пусть не будет ПП, а Пекс на стояке, смысл тот же...

0

Баш майсторът

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу