дерёвня
дерёвня
Новичок

Регистрация: 22.11.2011

Краснодар

Сообщений: 29

08.04.2012 в 08:54:01

aeguus написал : Я на пример не понимаю о чём речь?

дерёвня написал : Что говорят нормы может кто читал чтобы коротко МОЖНО!!! или НЕЗЯ!!!

Вроде ясно спросил.Личное мнение к делу не подошьеш.Хотя я полностью согласен и вопрос на языке так и крутится ЗАЧЕМ.Вопрос этот естественно задал, ответ- это не запрешено.Вот и спрашиваю правда так МОЖНО.Люди если не знаете лучше свое личное мнение предержите, потому как оно личное.Мне нужна бумага или ссылка на такую бумагу.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.04.2012 в 08:01:00

помотри тут и все вопросы исчезнут. Любые лишние элементы ведут к удорожанию работы по установке

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.04.2012 в 09:16:12

aeguus написал : помотри тут и все вопросы исчезнут.

там розетка без заземляющего контакта. Сейчас такие запрещены. Сейчас применяются следующие типы заземления системы: TN, TT и IT. Все они предусматривают присоединение корпуса оборудования I-го класса к заземлению электроустановки.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.04.2012 в 09:34:15

andrewkhv написал : Для 222 ваг обжимать не надо ничего, но хуже не будет.

будет только хуже - площадь контакта WAGO-НШВИ меньше, чем просто WAGO-ПВ3

andrewkhv написал : имхо, это все же менее надежно, чем простое шлейфование L и N на клеммах механизма.

Совершенно верно. Зато МОНТАЖНИКАМ ТАК УДОБНЕЕ. А теперь послушаем оправдания монтажников...

Зехер написал : Ага и еще все розетки заброкавать, ну те что с автоматическими клеммами

http://www.elec.ru/_thumb/800x600/files/2011/06/02/offer/rozetka-mnogopost.jpg - тут вообще кабель приходит слева, уходит справа. Токопроводящая часть PE в данной розетке включена последовательно. Если признать данную токопроводящую часть открытой для прикосновения (что несомненно), то данное решение прямо запрещено в ПУЭ. На мой вопрос представителям Legrand

  • почему продаёте продукцию, не соответствующую нормам? ответили:
  • не нравится подключение с 2 сторон? Делайте внешнее ответвление и подключайте блок розеток с одной стороны (с левой или с правой - с какой удобнее). и не поспоришь. Железная логика.
0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

09.04.2012 в 09:50:11

Alexiy написал : Токопроводящая часть PE в данной розетке включена последовательно.

Как говорил Голустян: хеРРРас два. Контакты РЕ присоединены к клеммному блоку ответвлением, при помощи клепочного соединения. Так что все соответствует норме.

И еще большой вопрос, можно ли контакты считать открытой токопроводящей частью, т.к.это часть разъема.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.04.2012 в 10:06:48

Зехер написал : И еще большой вопрос, можно ли контакты считать открытой токопроводящей частью, т.к.это часть разъема.

ГОСТ Р 50030.1-2000 ТОКОПРОВОДЯЩАЯ ЧАСТЬ ОТКРЫТАЯ – Токопроводящая часть, которой легко коснуться и которая в нормальных условиях эксплуатации не находится под напряжением, но может оказаться под ним в аварийных условиях. К типичным открытым токопроводящим частям относятся стенки оболочек, ручки управления и т. п.

Когда оборудование не подключено, то PE розетки торчит наружу - коснуться легко. Когда оборудование подключено, то PE розетки присоединено к корпусу I класса - коснуться легко.

Зехер написал : Контакты РЕ присоединены к клеммному блоку ответвлением, при помощи клепочного соединения.

Контакты РЕ конструктивно являются единым целым с клеммным блоком, поэтому рассматривать их отдельно нельзя. Покажите мне розетку, в которой предусмотрено отделение их друг от друга.

0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

09.04.2012 в 10:13:10

Alexiy написал : Когда оборудование не подключено, то PE розетки торчит наружу - коснуться легко. Когда оборудование подключено, то PE розетки присоединено к корпусу I класса - коснуться легко.

Здесь соглашусь,хотя есть за что зацепится. Вот только корпус уже включен 100% ответвлением.

Alexiy написал : Контакты РЕ конструктивно являются единым целым с клеммным блоком, поэтому рассматривать их отдельно нельзя. Покажите мне розетку, в которой предусмотрено отделение их друг от друга.

Вся электропроводка,

Alexiy написал : конструктивно являются единым целым

Alexiy написал : Покажите мне розетку, в которой предусмотрено отделение их друг от друга.

А вот для этого и нужно клепочное соединение, чтобы всякие умные люди не отломали их случайно.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.04.2012 в 10:18:20

Электропроводка конструктивно состоит как минимум из кабеля и розетки, которые являются самостоятельными конструктивными единицами.

0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

09.04.2012 в 10:38:22

Alexiy написал : Электропроводка конструктивно состоит как минимум из кабеля и розетки, которые являются самостоятельными конструктивными единицами.

Так и розетка как минимум состоит из: суппорта, защитной крышки, 3-х клеммных блоков, и т.д.
А это уже

Alexiy написал : являются самостоятельными конструктивными единицами

Alexiy написал : ГОСТ Р 50030.1-2000 ТОКОПРОВОДЯЩАЯ ЧАСТЬ ОТКРЫТАЯ – Токопроводящая часть, которой легко коснуться и которая в нормальных условиях эксплуатации не находится под напряжением, но может оказаться под ним в аварийных условиях. К типичным открытым токопроводящим частям относятся стенки оболочек, ручки управления и т. п

Открытым остается вопрос, а соблюдено ли подключение открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику? Каламбур, боковой заземляющий контакт уже является: Защитным заземляющим проводником или нулевым защитным проводником! Т.к. контакт это часть проводника.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.04.2012 в 11:09:03

Зехер написал : Так и розетка как минимум состоит из: суппорта, защитной крышки, 3-х клеммных блоков, и т.д.

Где это розеточные клеммные блоки продаются отдельно от контактов той же розетки? Конструктивно - это один неразборный блок.

Зехер написал : Т.к. контакт это часть проводника.

Нет. Это очевидно. Конструктивно проводник в составе кабеля и контакт в розетке - это 2 различных проводника, соединённых между собой для достижения общей цели, но выполняющие различные функции. На этом считаю вопрос исчерпан.

0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

09.04.2012 в 11:25:16

Alexiy написал : Конструктивно - это один неразборный блок.

Это только Ваше мнение. Если так, то дайте определение

Alexiy написал : самостоятельной конструктивной единицы

Где и в каком документе это нормировано?

Alexiy написал : Конструктивно проводник в составе кабеля и контакт в розетке - это 2 различных проводника,

За одно и дайте определение контактов РЕ?

Alexiy написал : Это очевидно.

Мы же не на передаче, "Очевидное не вероятное"...

Alexiy написал : Конструктивно проводник в составе кабеля и контакт в розетке - это 2 различных проводника,

ГОСТ Р 51322.1-99 3.14 контактное соединение: Изолированное или неизолированное соединительное устройство, предназначенное для неразборного электрического присоединения кабеля, шнура или провода.

Соответсвенно если контак присоеденен к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику при помощи контактного зажима, то данный контакт будет относится к системе защитного заземления.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу