Блок защиты Ферон - как переделать?

Всю ветку читать сил нет, но как пользователь подобного рода устройств могу возразить тем, кто говорит, что они совсем не помогают. Помогают и еще как. Я 2 года назад Сапфир менял, за это время не одной замены не было! Часы работы лампы я конечно не считал и понятия не имею на сколько срок службы уже превышен, ведь еще работают. То что аж в 7 раз лампы жить дольше станут мне и самому не верится, но то что они действительно на много дольше живут - это факт

andrewkhv написал : все-таки уточню: галогенки случайно не на 12В через транс?

Нет, на 220, без транса.

alexan17 написал : Нет, на 220, без транса.

Как успехи, что нибудь переделывали?

Может кому полезно будет. Были куплены 2 блока защиты галогенных ламп: Uniel UPB-150-BL и Uniel UPB-300-BL (на 150 и 300 Вт соотв-но), к ним параллельно подключались 2 галогенки 35 Вт + 50 Вт. На обоих блоках лампы постоянно моргают. Напряжение в сети 225 В, падение напряжения на блоках не измерял. ИМХО, эти блоки — полнейшее г-но!

И еще отзыв, пусть не совсем в тему ветки, но может кому полезно. В Леруа Мерлен были куплены 5 тр-ров 200В-12В (для 12 вольтовых галогенок) REXMAN EPT60W (на нагрузку 60 Вт. За неделю из 5 тр-ров умерли 4. ИМХО — тоже полнейшее гуано.

sky777 написал : Может кому полезно будет. Были куплены 2 блока защиты галогенных ламп: Uniel UPB-150-BL и Uniel UPB-300-BL (на 150 и 300 Вт соотв-но), к ним параллельно подключались 2 галогенки 35 Вт + 50 Вт. На обоих блоках лампы постоянно моргают. Напряжение в сети 225 В, падение напряжения на блоках не измерял. ИМХО, эти блоки — полнейшее г-но!

И еще отзыв, пусть не совсем в тему ветки, но может кому полезно. В Леруа Мерлен были куплены 5 тр-ров 200В-12В (для 12 вольтовых галогенок) REXMAN EPT60W (на нагрузку 60 Вт. За неделю из 5 тр-ров умерли 4. ИМХО — тоже полнейшее гуано.

Купите нормальные блоки, если уж на то пошло и не зудуривайте себе голову...

Я использую блоки защиты "Навигатор" Работают надёжно и без сбоев:) При редком перегорании ламп - выживают:)

ksiman написал : При редком перегорании ламп - выживают

все от управлющего элемента зависит, вот и не перегарают :)

Hugo написал : все от управлющего элемента зависит, вот и не перегарают :)

Совершенно верно:) Например в Navigator NP-EI-500 стоит симистор BTA16-600cw, выдерживающий в импульсе (20ms) 160А:) Время стабатывания АВ гораздо меньше (около 5ms), поэтому симистор выживает даже при ткз 200А Управление сделано на базе PIC12F508

http://www.mastercity.ru/mag/pdf/1/14-2005p152-156.pdf

ksiman написал : Время стабатывания АВ гораздо меньше (около 5ms), поэтому симистор выживает даже при ткз 200А

для оценки защитных свойств автомата-предохранителя используется параметр "интеграл Джоуля", который у данного симистора всего 144 А2с. Для сравнения - у обычного АВ С16 на порядок-два выше.

По защитным кривым для данного симистора видно, что ток 500-600А длительностью более 1 мс вышибет кристалл на ура.

iale написал : По защитным кривым для данного симистора видно, что ток 500-600А длительностью более 1 мс вышибет кристалл на ура.

500А в бытовой осветительнй сети надо ещё умудриться получить (с учётом ввода, автомата 10А, кабеля 1,5мм, выключателя и падения напряжения на горящей плазме) Осветительная сеть 20м ВВГ 3х1,5 не даст такой ток даже в идеальных условиях (мощный ввод, без автомата, без выключателя, без плазмы)

условия в конкретной бытовой сети бывают очень разные :) Симистор же настоятельно рекомендуется защищать быстродействующим плавким предохранителем требуемого токового номинала и интеграла Джоуля.

iale написал : условия в конкретной бытовой сети бывают очень разные :) Симистор же настоятельно рекомендуется защищать быстродействующим плавким предохранителем требуемого токового номинала и интеграла Джоуля.

Если возможности конкретной сети превышают стойкость силового элемента, то ставить быстродействующие плавкие предохранители надо обязательно:)

iale написал : По защитным кривым для данного симистора видно, что ток 500-600А длительностью более 1 мс вышибет кристалл на ура.

Имхо, это пост чела, который (в отличие от ksiman) понимает, что происходит в кристалле полупроводникового коммутирующего элемента.

CTA написал : Имхо, это пост чела, который (в отличие от ksiman) понимает, что происходит в кристалле полупроводникового коммутирующего элемента.

Зря Вы так:( Профессионально занимаюсь разработкой, в том числе силовых твердотельных контакторов до 630А. И таблетки самих кристаллов тиристоров вижу регулярно:)

ksiman написал : Совершенно верно Например в Navigator NP-EI-500 стоит симистор BTA16-600cw, выдерживающий в импульсе (20ms) 160А Время стабатывания АВ гораздо меньше (около 5ms), поэтому симистор выживает даже при ткз 200А Управление сделано на базе PIC12F508

То же самое и в Гранитах, на сколько я знаю, стоит

ksiman,

ksiman написал : И таблетки самих кристаллов тиристоров вижу регулярно

Тогда, мне еще более непонятно ваше утверждение, о том что автомат "спасает" тиристор. Имхо, из моего опыта с "таблетками", автомат или предохранитель - предотвращает развитие аварийной ситуации, т.е. возгорание в цепях нагрузки или проводке. В 9 из 10 случаев, если сработал автомат или перегорел предохранитель, то твердотельный ключ наблюдает за этим, уже с небес.

В моей практике, тиристоры обычно выживают после срабатывания АВ. Исключение - если ТП 1000кВт стоит за стенкой и КЗ близкое и полное, но тут и быстродействующие вставки не всегда спасают. Считаю, что живучесть твердотелов зависит прежде всего от ткз, а уж потом от защитной автоматики. В расчётах применимости, учитываю не только номинальный потребляемый ток, но и ожидаемый ткз. Например, нагрузка 300А, но ожидаемый ткз 15кА - сразу ставлю 630А на мелких радиаторах (относительно конечно) и АВ на 320А.

в данном случае в БЗ не мощные силовые тиристоры, а обычные бытовые бюджетные симисторы, где производитель вдобавок экономит на всём что можно, пользователь же обычно не имеет возможности что-либо поменять и вынужден эксплуатировать изделие "as is"

iale написал : в данном случае в БЗ не мощные силовые тиристоры, а обычные бытовые бюджетные симисторы, где производитель вдобавок экономит на всём что можно, пользователь же обычно не имеет возможности что-либо поменять и вынужден эксплуатировать изделие "as is"

С учетом их цены, данная проблема считаю не на столько серьезная ;)

Hugo,

Hugo написал : С учетом их цены, данная проблема считаю не на столько серьезная

Если вы будете продолжать постится подобным образом, о вас может сложится обоснованно правильное мнение.

CTA написал : Если вы будете продолжать постится подобным образом, о вас может сложится обоснованно правильное мнение.

мысль понял. Учту

Апну тему. Подскажите а УПВЛ только плавно "зажигает" лампу в течение 1-2 сек и всё ? или в дальнейшем поддерживает стабильное напряжение 220 Вольт (разумеется с погрешностью +/-5%) в течение всего периода пока лампа включена ? Ведь наверное не только броски напряжения во время включения лампы способствуют ее перегоранию, но скорее броски напряжения во время её эксплуатации , нет так ли ?

И какой лучше купить : Навигатор, Униель, Феррон, я склоняюсь лично к первому варианту ;) И кто их еще производит ?

Uran79, ничего не поддерживает. Нить накаливания убивается импульсами повышенного тока в момент включения, сопротивление холодной нити в 10 раз меньше, чем нагретой.

Uran79 написал : Подскажите а УПВЛ только плавно "зажигает" лампу в течение 1-2 сек и всё ?

Да это всё, при плавном зажигании лампы нет броска тока от которого перегорает нить накала, поэтому лампы живут дольше обычного.

Uran79 написал : И какой лучше купить

купите белорусский "Гранит"

Uran79 написал : И кто их еще производит ?

лампы всё равно перегорать будут, только на неделю позже, потратьте Ваши средства на более живучие лампы, КЛЛ или если их свет не устраивает то галогенки с соответствующим цоколем, проверял, живут дольше

andrewkhv написал :

Uran79 написал : И какой лучше купить

купите белорусский "Гранит"

всё пытаюсь понять в чём отличие, но пока внятно никто не объяснил, шо в схеме пользуют более живучие КУ202Н ;) нежели чем китайские собратья аналоги юра Т,

лампы всё равно перегорать будут, только на неделю позже личный опыт ? да я уж лучше купляю обычные, мне не по причине цены нужно, а что более важно - лениво лазать под 3 метра высотой - стремянку таскать с собой нужно.

Uran79 написал : всё пытаюсь понять в чём отличие,

примерно в том же, в чем отличие других китайских поделок от более качественных изделий других производителей.

Все, что от Ферон - нахрен выкинуть на помойку. И забыть навсегда.

Пользовался юниелами и гранитом. Юниел моргал на люстре из пяти 60 ваттных ламп и в галогенном прожекторе. После начала использования Гранита, других БЗЛ не ставил. Гранит сгорал лишь однажды на галогенках 220В в подвесном потолке. Субъективно, вполне надежное устройство и реально продлевает срок службы ламп.