newzubok
newzubok
Резидент

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

13.05.2012 в 23:29:07

Абрам написал : Труба над землей 2 м, а у меня рост метр с шапкой (шучу):). К раствору фери добавлять надо? А то песок с цементом быстро сохнет.

У меня трубы 1,5 метра были, а рост 192.;) А нафига такая арматура под столб??? Даже для двухметрового столба полутораметрового армирования внутри, думаю, хватит за глаза. Ну и на трубе можно проволочный крючок привязать на время работы...

1
newzubok
newzubok
Резидент

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

13.05.2012 в 23:32:18

NikolayHAOS написал : А разве раствор не просядет (расползется в ширь немного) при укладке кирпичей и после "постукивания" по ним. Я полагал, что приспособа как бы "быстро разборная"

Раствор должен быть достаточно плотным, не течь... А нафига постукивать по кирпичам, уложенным на идеально ровный слой раствора? Думаете, они не схватятся с раствором? Схватятся и еще как!!!:) Ошибаются те, кто кладет на жидкий раствор, думая, что кирпич должен в нем утопать и выстукивая из-под кирпича излишки, просаживая кирпич вниз.

0
sereza
sereza
Ментор

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 6198

NikolayHAOS
NikolayHAOS
Местный

Регистрация: 30.07.2008

Каневская

Сообщений: 514

13.05.2012 в 23:56:03

newzubok написал : Думаете, они не схватятся с раствором?

Ну да. :) Про раствор понятно, достаточно жесткий, но постукиванием, я так понимаю, происходит небольшая посадка кирпича в сам раствор - который частично заполняет дырочки в кирпиче (ну если они есть конечно) - сам раствор немного уплотняется т.е. становиться прочнее - сцепление раствора с кирпичом становиться более крепким и надежным. Но для столбов думаю это не критично и действительно

newzubok написал : Схватятся и еще как!!!:)

0
Абрам
Абрам
Местный

Регистрация: 16.02.2009

Уфа

Сообщений: 145

14.05.2012 в 20:50:47

newzubok написал : А нафига такая арматура под столб??? Даже для двухметрового столба полутораметрового армирования внутри, думаю, хватит за глаза.

В самом деле, зачем так высоко задрал трубы, так ведь еще доприваривал кусок. Короче лохонулся я. Через неделю-пару начинаю класть кирпич. Фотоотчет с меня.

0
newzubok
newzubok
Резидент

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

14.05.2012 в 22:29:25

Абрам написал : В самом деле, зачем так высоко задрал трубы, так ведь еще доприваривал кусок. Короче лохонулся я. Через неделю-пару начинаю класть кирпич. Фотоотчет с меня.

С тебя еще и бутылка за информацию о приспособе!:yu:D

0
Alex.W
Alex.W
Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

17.05.2012 в 12:21:07

У нас кирпичные столбики кладут с использованием пары металлических трубок или прутков, на которые осаживается кирпич. Через минуту-другую кирпич высасывает влагу из раствора, раствор становится существенно тверже, при этом прутки вынимаются и производится финальное выравнивание только что уложенного кирпича. Сам клал зимой стенку в парилке и "короб" на дымовой трубе, использовал вместо прутков отрезки кабеля подходящей толщины. IMHO всякие приспособы, не предусматривающие операцию "финального выравнивания" возможно использовать только в том случае, когда кирпич идеально ровный, а такого не бывает. PS: Для кладки столбиков, особенно при отсутствии опыта кладки, следует использовать большой (больше метра) уровень и контролировать толщину столбика рулеткой на каждом ряду. В противном случае может получиться, например, снизу 380 мм, а сверху 410. Это здорово заметно со стороны и некрасиво, а уровнем отклонение практически не заметно.

0
Абрам
Абрам
Местный

Регистрация: 16.02.2009

Уфа

Сообщений: 145

21.05.2012 в 22:50:03

Alex.W написал : IMHO всякие приспособы, не предусматривающие операцию "финального выравнивания" возможно использовать только в том случае, когда кирпич идеально ровный, а такого не бывает.

Да, действительно у меня облицовочные кирпичи не ровные. отдельные экземпляры по толщине и по высоте разница в пол сантиметра. Вчера сделал квадратное приспособление, правда из шестиграника 10. Начал класть столб. Раствор 3:1, на ведро воды пол колпачка жидкого мыла. Выровнил раствор по верху квадратного приспособления, снял и сверху клал кирпич. Т.к. кирпичи не ровные, все равно пришлось каждый кирпичик простукивать по уровню. У меня вопрос: как смыть раствор с поверхности кирпича? Пробовал влажным поролоном протирать, но следы цемента остаются.

0
newzubok
newzubok
Резидент

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

21.05.2012 в 23:48:41

Абрам написал : Да, действительно у меня облицовочные кирпичи не ровные. отдельные экземпляры по толщине и по высоте разница в пол сантиметра. Вчера сделал квадратное приспособление, правда из шестиграника 10. Начал класть столб. Раствор 3:1, на ведро воды пол колпачка жидкого мыла. Выровнил раствор по верху квадратного приспособления, снял и сверху клал кирпич. Т.к. кирпичи не ровные, все равно пришлось каждый кирпичик простукивать по уровню. У меня вопрос: как смыть раствор с поверхности кирпича? Пробовал влажным поролоном протирать, но следы цемента остаются.

Раствор жидкий и течет... Раствор должен быть посуше, чтоб не тек по кирпичу... А кирпич с полусантиметровой разницей в штуках кирпича???:scare Да ну его нафиг - такой кирпич! Сортировать не пробовали? Чтоб в один ряд кирпичи одной толщины... Тоггда и стучать не надо...

0
Alex.W
Alex.W
Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

22.05.2012 в 05:02:22

Абрам написал : Да, действительно у меня облицовочные кирпичи не ровные. отдельные экземпляры по толщине и по высоте разница в пол сантиметра.

Многовато...

Абрам написал : Вчера сделал квадратное приспособление, правда из шестиграника 10. Начал класть столб. Раствор 3:1, на ведро воды пол колпачка жидкого мыла.

3:1 это бетон получится. Для кладки 5..6 частей песка на 1 часть цемента по объему. Жидкое мыло не нужно.

Абрам написал : Выровнил раствор по верху квадратного приспособления, снял и сверху клал кирпич. Т.к. кирпичи не ровные, все равно пришлось каждый кирпичик простукивать по уровню. У меня вопрос: как смыть раствор с поверхности кирпича? Пробовал влажным поролоном протирать, но следы цемента остаются.

IMHO никак. Руки должны быть чистыми. Если кирпич чуть испачкали - сразу вытереть сухой тряпочкой. Сразу, т.е. секунд через 30, а не в тот же день. Помогает окунать кирпич в ведро чистой воды перед укладкой - в порах какое-то время будет вода и вытирать испачканную поверхность легче. После укладки ряда полезно пошмурыгать шов сухой щеткой или большой кистью, чтобы стереть неровности.

0
Alex.W
Alex.W
Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

22.05.2012 в 19:54:25

Абрам написал : Выровнил раствор по верху квадратного приспособления, снял и сверху клал кирпич. Т.к. кирпичи не ровные, все равно пришлось каждый кирпичик простукивать по уровню.

Вот! Это как раз и есть ошибка. Попробую описать свою технологию. Я не профессионал, но недавно этим занимался, вышло неплохо. Итак. Прутки или трубки применяются для того, чтобы сформировать ровный шов из раствора. Без бугров и щелей. Пруток или трубку укладываем с лицевой стороны, потом накладываем раствор. В идеале пруток должен лежать так, чтобы лицевая плоскость кладки проходила через его ось. Пруток должен быть круглый. Ровнять раствор не требуется, накладываем горкой, высота примерно 2 см. Одну из рук (левую) оставляем чистой, ей придерживать пруток, брать кирпич и т.п. Берем кирпич, внимательно осматриваем, выбираем лицевую плоскость, потом на несколько секунд окунаем в ведро с чистой водой. Ставим кирпич на раствор и начинаем осаживать его например рукояткой среднего поразмерам молотка (не мастерком, он грязный, и не рукой, т.к. нужны удары, они разжижают раствор и снижают эффект его "упругости", когда вроде сдвинул, а кирпич возвращается обратно). При этом раствор залезает в пустоты и отверстия в кирпиче, и лезет в разные стороны, но с лицевой стороны вылезти и испачкать кирпич не может - там прутки мешают. Вот тут нужен некоторый опыт, если раствора слишком много, то он вылезет над прутоком, если мало - неравномерно заполнит шов. Кирпич следует осаживать "на глаз" равномерно, без существенных перекосов, следить, чтобы вылезающий из под него раствор не попал на лицевую поверхность кладки. Когда зазора между прутком и кирпичом не остается, раствор должен пытаться вылезти по всей длине шва в узкую щель над прутком, значит там (за прутком) "избыточное давление", пруток отпечатался на поверхности раствора уплотнив и выровняв ее. Больше он нам не нужен, вынимаем его, ополаскиваем пруток и руки (за это время кирпич высосет лишнюю влагу из раствора, раствор станет гуще). Теперь чистыми руками берем измерительные инструменты, определяем направление и расстояние, на которое следует сдвинуть кирпич при "финальном рыравнивании" и несколькими легкими ударами молотка реализуем его точное положение. Полезно иметь на одном из прутков легкий изгиб типа буквы J, чтобы подправлять сопряжение вертикальных и горизонтальных швов и заглаживать мелкие неровности раствора в шве. Еще раз повторюсь: регулярно измерять толщину столба и прикладывать уровень со всех сторон. Кладка столбов забора весьма дорогостоящее и трудоемкое удовольствие. У меня весьма опытный каменщик складывал 2 столба за световой день. Полагаю, что сейчас кладка одного столбика стоит около 2 тыс.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу