Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16365

26.10.2023 в 23:15:00

#7200614

basili, ну так поставьте и узнаете для чего в нем "дырка и шток под давлением", чего гадать то? Мне пока не известно, лет 10 ставлю или около того

Шток под давлением)) Рельсы делать не умеете, и плашек на 5/8 дюйма у вас нет, а трамвай они пускать надумали!. А шпалы, шпалы пропитать не могут!

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.10.2023 в 12:28:20

#7200686

ser000, следует отметить, что уплотнения штока часто оказываются под давлением в любом шаровом кране, угловом или прямом, открытом или закрытом. Если уплотнения шара поизносились - после запирания крана давление рабочей жидкости отжимает шар от кольца, открывая микроскопический, но достаточный для протечки, канал к штоку. Тот же эффект дадут дефекты покрытия шара. Так что главное в кране для исключения протечек по штоку - нормальный материал его уплотнений (не NBR).

Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

29.10.2023 в 05:52:16

#7200969

Новостройка, квартира, переделка узла ввода от застройщика, от стояка через гребенку FAR разводка на раковину-унитаз-стиралку-кухню-посудомойку. Хотелось бы всё сделать минимально необходимо, но максимально качественно. Главный вопрос - вводные краны, поскольку вода идет на кухню выбираю только сертифицированные для питьевого водоснабжения (без цинка и витона). После долгих поисков и сравнений нашел самый оптимальный вариант - RuB s.84W с зеленой ручкой, но очень трудно найти или долго ждать заказа. Из более реальных:

  • Viega Easytop - бронза, шар нержавейка, коническая резьба идеально для фитингов виеги, которыми будет сделана разводка от стояка до гребёнок. Пластиковую ручку можно заменить на родной рычаг для более компактного размещения.
  • Oventrop Optibal TW - дороже, резьба G, шар латунь, дырка для промывки (возможно бодание с тсж, так как слив до счётчика)
  • Heimeier Globo D - дешевле конкурентов выше, при этом полностью бронза даже шар, но стандартный проход и никаких отзывов, только продавец в Лунде сказал были нарекания, что краны текут по штоку.

Что скажут специалисты и реальные пользователи? Заранее спасибо.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16365

29.10.2023 в 09:13:41

#7200994

Главный вопрос - вводные краны, поскольку вода идет на кухню выбираю только сертифицированные для питьевого водоснабжения (без цинка и витона)

К вам вода в квартиру попадает из подземного озера или горного ручья? Почему заострились именно на кранах? А в чем вопрос? Кроме рекламы ничего не увидел, в чем может состоять вопрос. Отдельно вопрос уже к вам по тексту: к чему упоминание "гребенки фар"? Если вы считаете ее атрибутом правильного подхода, то это не так, с точностью до наоборот.

И вообще, похоже вы, что называется "слышали звон", в развитых странах борются не с цинком в кранах, а с их никелевым гальванопокрытием, на внутренних поверхностях.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.10.2023 в 11:12:18

#7201021

Presspix, реальные специалисты и пользователи скажут, что не надо никаких спец-модификаций для вводных кранов. Потому что:

  1. Вода до Вашей квартиры проходит через вот вообще ни разу не "пищевую" запорную арматуру, насосы, куски старых труб и т. п. Пить воду сразу из-под крана в нашей стране - очень опрометчиво, хоть из золота кран поставь.
  2. Более-менее грамотные люди всегда используют фильтры для получения питьевой воды. Вместо супер-крана (после которого по Вашим же планам будет куча никелированных сущностей) ставится, например, система очистки с обратным осмосом.

Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

29.10.2023 в 15:09:12

#7201056

master.msk написал:

Отдельно вопрос уже к вам по тексту: к чему упоминание "гребенки фар"? Если вы считаете ее атрибутом правильного подхода, то это не так, с точностью до наоборот.

И вообще, похоже вы, что называется "слышали звон", в развитых странах борются не с цинком в кранах, а с их никелевым гальванопокрытием, на внутренних поверхностях. master.msk,

Да, разумеется, имел ввиду никель, спасибо за корректировку. Поэтому сразу отпал популярный Oventrop Optibal. Тогда без лишней словестности позвольте переформулировать вопросы:

  • Какой бронзовый кран посоветуете из трех мною перечисленных?
  • Не понял сарказма про гребёнку фар, что с ней так?
  • Кто-нибудь ставил краны Cimberio? Очень крупная фирма, но как-то мало уизвестная в России. ссылка

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.10.2023 в 22:20:15

#7201147

Presspix написал: Не понял сарказма про гребёнку фар, что с ней так?

Этот товарищ ненавидит обратные клапаны на вводе и коллекторы FAR :D Так что готовьтесь к офигительным историям.

Аватар пользователя
Kirkoff73

Местный

Регистрация: 11.11.2023

Иркутск

Сообщений: 2

11.11.2023 в 08:41:31

#7203501

Добрый день.Хочу купить шаровый кран Кран шаровой Giacomini R951 DADO ,нашел на сайте водная техника,но смущает цена 1300,хотя на сайте Giacomi есть сылка на этот магазин.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16365

11.11.2023 в 08:53:54

#7203503

Этот товарищ ненавидит обратные клапаны на вводе и коллекторы FAR Смех Так что готовьтесь к офигительным историям.

Про некоторую ненависть можно говорить по отношению к недалеким людям, которые не понимают что делают, просто бездумно копируют, как им кажется, правильные вещи, которые проще купить и "все ставят". Хотя кто все? Сантехники, дворники по сместительству из работников жкх? Мамкины "блогеры на тему сантехники"? Продавцы из павильонов сантехника на строительных рынках? К какой категории авторитетных специалистов вы принадлежите ? Или: на мнение кого из них ориентируетесь при выборе? Да, да именно перечисленные спициалисты считают, что самые лучшие коллекторы, это фар. Им даже смешно, как их можно не покупать. Попробуйте изучить вопрос по другому, по матчасти, по устройству самих коллекторов.

Обратные клапаны нужны там, где они нужны. Коллекторы фар: низкое качество, неудачное устройство.

Kirkoff73, где он будет у вас стоять? Если на ввод водопровода, не советую, может прилеть мусор в шарик, не закроется. На фото: попала крупная песчинка, повредила уплотнение, пришлось менять. Был бы ровный шар, этого не случилось. Кран был новый, простоял совсем недолго

Аватар пользователя
Kirkoff73

Местный

Регистрация: 11.11.2023

Иркутск

Сообщений: 2

11.11.2023 в 14:52:59

#7203593

master.msk,Хотел поставить в стояк,а что тогда посоветуете?

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16365

11.11.2023 в 16:13:20

#7203601

Kirkoff73, не знаю, какие нибудь хорошие, усиленные. Из нержавейки например, если они есть сейчас.

Жикамини тоже хорошие, лет 10 точно простоят. Не видел потекшие по штоку жикамини, которые простояли меньше 10 лет. Но, смущает пара случаев с закусыванием мусора шариком. А в остальном все хорошо.

Данфосс нормальные, которые "шток под давлением", выше в теме

Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

13.11.2023 в 18:58:24

#7204007

master.msk написал:

Про некоторую ненависть можно говорить по отношению к недалеким людям, которые не понимают что делают, просто бездумно копируют, как им кажется, правильные вещи, которые проще купить и "все ставят". Хотя кто все? Сантехники, дворники по сместительству из работников жкх? Мамкины "блогеры на тему сантехники"? Продавцы из павильонов сантехника на строительных рынках? К какой категории авторитетных специалистов вы принадлежите ? Или: на мнение кого из них ориентируетесь при выборе?

master.msk

Уважаемый мастер, можете по-человечски объяснить чем плохи фары и какие альтернативы. Не для спора, просто хочу понять и разобраться. Изначально хотел поставить бронзовый oventrop Multidis, но они только под евроконус, установлены трубы под плоскую прокладку, сантехник категорически не советует применять переходник на евроконус, вот остается только FAR.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16365

13.11.2023 в 20:51:27

#7204026

Presspix, тема про краны, при чем здесь коллекторы фар? Просто заметил, что это не то, чем следует гордиться: типа того, что все самое лучшее, совсем нет. Если коротко, они неполнопроходные чуть больше половины внутреннего диаметра , вентили регулировочные и снижают производительность, шумные, очевидно большое сопротивление потоку. Евроконус на отводах - хорошо. Но он есть только у коллекторов фар ду 25. У ду 20, отводы, или с острыми торцами или плоские. Острые - режут прокладки. Плоские - самооткручиваются гайки различных производителей, даже те, которые на других резьбах не откручиваюся, из чего очевидно что, что то не совсем ладное с резьбой.

Только и всего. Ну, в принципе для "настоящих мастеров" это не причина, я понимаю. Всем пофиг, сегодня сантехник, завтра электрик, послезавтра таксист или дворник. Одно только не понятно, зачем вникать во все эти тонкости, задавать вопросы, и при этом, оплачивать все это г-но, которое вам и так поставят, даже без вашего участия в подборе комплектующих.

Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

14.11.2023 в 01:48:34

#7204076

Критику про фар вы сами начали в теме про краны, спасибо за некоторые объяснения, нро альтернативы так не подсказали. Сантехники будут монтировать то что сам куплю, причем любой бренд только посоветуйте. Насчет гордости смешно, какая-то странная у вас реакция. Такч то вопрос конкретный от непрофессионала: что лучше поставить вместо фар под плоскую прокладку???

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.11.2023 в 08:48:43

#7204103

Presspix написал: Сантехники будут монтировать то что сам куплю, причем любой бренд только посоветуйте

Смотрите в соответствующем разделе: Хорошие шаровые краны

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16365

14.11.2023 в 09:21:52

#7204111

Presspix, вы к чему написали, что у вас будут "коллекторы фар"? Вам все равно, что будет или это "элитное изделие" по вашему мнению? Какой смысл был? Просто поясните пожалуйста, что вы имели виду. Какая связь между коллекторами и шаровыми кранами? Почему я должен решать вам задачки для ваших сантехников? Евроконус лучше, чем плоская прокладка. Но ок, если вам надо, пожалуйста, есть такие.

Аватар пользователя
ulfdalir

Местный

Регистрация: 18.04.2011

Москва

Сообщений: 219

14.11.2023 в 10:18:45

#7204126

master.msk написал: Был бы ровный шар, этого не случилось

На вашем фото - Giacomini с "квадратным шаром"? У меня Giacomimi 859 теплым ламповым сферическим шаром, мне опасаться налипания на шаре и царапин на уплотнении, но не опасаться его глобального раздирания, как на вашей картинке?

Аватар пользователя
Freeman78

Местный

Регистрация: 02.11.2022

Абсекон

Сообщений: 14

26.01.2024 в 16:58:53

#7220114

Mazayac написал: levian, присоединяюсь к предыдущему советчику. Лучше купить что-нибудь из раздела Хорошие шаровые краны Лопнет китаец на отоплении - мало того, что миллионы на ремонт уйдут, ещё покалечит/ошпарит людей.

Суперская табличка. Большая благодарность.

Всё равно хочу спрсоить и свой запрос сформулировать. Подбираю запирающие шаровые краны ХВС ГВС в квартиру. Знаю, что точно хочу с удобной длинной ручкой (не бабочку). Хочу чтобы прокладки штока были правильные, как вы пишите FKM. А дальше много информации, ещё не переварил и у меня каша в голове.

  • латунь или нержавейка?
  • какой материал должен быть у шара?
  • чё там европа не понял. Покрытие никель или хром должно быть или наоборот?

И в принципе меня устраивают 3 предложенных варианта RuB Milano, Bugatti Oregon и Oventrop Optibal Но не все они с длинной ручкой, а хочется разобраться и из бюджетных тоже повыбирать

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу