psnsergey
psnsergey
Старожил

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

10.07.2012 в 04:05:01

Vobbler написал : Выходит Галлоп не соблюдает указанный ГОСТ 9.303-84?

Вы уже достаточно глубоко пукнули в лужу, желаете погрузиться в неё по шею? Галлоп не покрывает шары хромом вообще.

Vobbler написал : У Овентропа толщина хромового покрытия (hard chrome plating) – 12мкм.

Пруфлинк можно?

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

10.07.2012 в 10:07:01

Юноша , смените тон и убавте пыл. Я не давал вам повода писать в оскорбительном тоне.

ГОСТы надо изучать , а не просматривать.
Так вот , в нашем Российском стандарте , которого мы , как производители обязаны придерживаться при выборе типа и вида используемых покрытий в не зависимости кран это , люстра или подводная лодка , есть толщины хромового слоя 0.25-0,5 мкм в составе "пирога" медь-никель хром. И в том случае , когда большее значение имеет коррозионная стойкость , степень и сохранение блеска , например корпус смесителя или люстры - то применяют меньшую толщину (почему коррозионная стойкость увеличивается при снижении толщины - можно понять по предыдущей ссылке ) , а когда стойкость к истиранию более важное свойство , например дверная ручка - то наносят хром 0.5 - 1 мкм.

По сталям ГОСТ предусматривает различные варианты самостоятельных хромовых покрытий , при этом толщина вообще не регламентируется - хоть метр клади. На усмотрение производителя.

Почему нельзя использовать без подложки твердый хром и тем более блестящий на медных сплавах , я уже написал ранее и само собой вы не найдете их в аналогичных зарубежных национальных стандартах .
То, что в Россию брендовые компании не стесняются гнать фуфло (действительно Овентроп хромирует без подслоев), говорит лишь о том , что на нашем рынке инженерной сантехники полный беспредел.

Vobbler написал : есть там у вас кто

Для вас нет. И пост этот больше для других написан , поэтому остальные тезисы оставляю без внимания.

0
Эак
Эак
Старожил

Регистрация: 01.07.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1077

10.07.2012 в 11:04:24

Эак написал : Цитата:

Вот ещё одна из цитат,переписанная в мою книгу по шаровым кранам в своё время когда об этом было написано Ген.Директором компании ГАЛЛОП: Шарики для кранов покрывают в четыре слоя :

  1. Щелочная матовая медь (напр. пирофосфатный электролит) толщина 2-3 мкм
  2. Блестящая сернокислая медь толщина должна быть не более 10 мкм.
  3. Блестящий сернокислый никель толщина должна быть не менее 6 мкм.
  4. Блестящий хром толщиной 0.3- 0,5 мкм
    Китайцы не доводят до блеска шары перед гальванизацией и добиваются блеска толщиной блестящей меди . Встречали толщины до 40 мкм !
    Никель - дорогое покрытие и китайцы делают его 1-3 мкм.
    Хром и никель - твёрдые тонкие слои покрытия оказываются на толстой мягкой прослойке меди.
    Такие гальванопокрытия на смесителе имеют только защитно-декоративную функцию и успешно с ней справляются ,а вот с шарика ,при попадании абразивных частей в затвор , такая "скорлупа" снимается легко.
    Хромовое покрытие имеет удовлетворительную адгезию только к никелевым покрытиям , никелевое покрытие имеет очень хорошую адгезию к медному , медь в свою очередь хорошо "липнет" на латунь , но только из щелочного электролита , не дающего требуемую степень блеска ,поэтому "грунтуют" пирофосфатной медью , по ней кладут защитно-выравнивающий медный блестящий из сернокислых электролитов ,затем слой никеля либо как окончательное , либо еще накрывают хромом. Хром дает более белый
    цвет поверхности и придает повышенную стойкость к истирающим воздействиям.

Что же касаемо покрытия шара хромом без подложки,в этой теме уже было показано, но вот приходится снова показать одну из них на примере шарового крана RBM

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

10.07.2012 в 11:34:04

У тебя все ходы записаны ?:eek:
Давненько это было написано , потихоньку всё меняется. Варианты снижения себестоимости производители из поднебесной генерируют с завидной регулярностью. Потихоньку китайские фабрики ,производящие шарики, стали внедрять алмазное точение и как следствие - щлифовка , полировка и блескообразующие подслои не требуются чтобы положить хром с зеркальным блеском. И я уверен , что идея обойтись без подложек явно имеет китайские корни - экономия такая не маленькая , что бюргеры не в состоянии были устоять от соблазна.:o Или просто мстят нашему деду за Победу :confused:

0
SCB
SCB
Старожил

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

10.07.2012 в 11:41:56

Эак, А как обстоит ситуация с покрытием у Валтека?

0
Эак
Эак
Старожил

Регистрация: 01.07.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1077

10.07.2012 в 11:42:47

ГАЛЛОП написал : У тебя все ходы записаны ?

У меня есть цитаты,сказанные в разное время производителями в отношении различных деталей шаровых кранов.

0
SCB
SCB
Старожил

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

10.07.2012 в 11:43:01

ГАЛЛОП написал : Или просто мстят нашему деду за Победу

Судя по моим наблюдениям мстят не только кранами.

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

10.07.2012 в 11:45:34

Эак написал : У меня есть цитаты,сказанные в разное время производителями в отношении различных деталей шаровых кранов

Спасибо , что предупредил , впредь буду фильтровать базар и за запятыми следить :)

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

10.07.2012 в 11:51:25

SCB написал : Судя по моим наблюдениям мстят не только кранами.

;) Надеюсь все же ,это только бизнес - ничего личного :confused:

0
Эак
Эак
Старожил

Регистрация: 01.07.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1077

10.07.2012 в 11:56:19

SCB написал : А как обстоит ситуация с покрытием у Валтека?

Эти краны я отслеживаю очень много лет. И с медной подложкой полный порядок в шаровых кранов различного года выпуска. И кто видел разобранные мною шаровые краны VALTEC(BASE) в огромном количестве и разных годов изготовления не дадут мне соврать,что на всех присутствует медная подложка. Таких шаров я могу здесь скинуть большое количество,но не зачем это. Покажу простой пример: Шар от ITAP(IDEAL)-верхний Шар от VALTEC(BASE)-нижний,медная подложка видна невооружённым взглядом.

0
Вложение
SCB
SCB
Старожил

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

10.07.2012 в 11:58:58

ГАЛЛОП написал : Надеюсь все же ,это только бизнес - ничего личного

Помню после этой фразы "бизнесмена" грохнули. Если мы про один и тот же фильм :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу