Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

29.05.2012 в 19:58:15

Alex___dr написал : Или вы хотите что бы шпилька работала в качестве кронштейна??

andron01 написал : Нет, не хочу.

andron01 написал : А чем вы предлагаете крепить такую клепку с резьбой M10?

Какой кронштейн будет использован?

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

29.05.2012 в 20:11:38

andron01 написал : Вот тут показано как это все обклеивалось пеностеклом:

Я правильно понял, что батарею вы хотите закрепить к стене, обклеенной пеностеклом толщиной 70мм?

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

29.05.2012 в 20:18:05

Samar написал : Я правильно понял, что батарею вы хотите закрепить к стене, обклеенной пеностеклом толщиной 70мм?

И поштукатуренной ротбандом слоем толщиной в среднем около 20 мм.

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

29.05.2012 в 20:25:51

Alex___dr написал : Какой кронштейн будет использован?

Кронштейна не будет. В качестве кронштейна будет шпилька, которая будет держат самопальную инсталляцию. Типа как здесь на фото (только на фото инсталляция не самопальная): http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=147989&d=1277756632

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

29.05.2012 в 20:26:12

andron01, а что скажете по креплению в пеностекло? я просто не в курсе прочное оно или нет? Например дюбелями нейлон или на химию? если прочность соизмерима с пеноблоком З.Ы. Не понял жалоб насчет пароизоляции - у вас металл оцинковка - 100% пароизоляция + пеностекло тоже не слабо

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

29.05.2012 в 20:29:58

Alex___dr написал : Зачем такие сложности? Или вы хотите что бы шпилька работала в качестве кронштейна??

andron01 написал : Нет, не хочу.

andron01 написал : Кронштейна не будет. В качестве кронштейна будет шпилька, которая будет держат самопальную инсталляцию.

:eek:

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

29.05.2012 в 20:33:29

Samar написал : если прочность соизмерима с пеноблоком

Не соизмерима, оно протыкается гвоздем и режется шпателем.

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

29.05.2012 в 20:35:22

Samar написал : З.Ы. Не понял жалоб насчет пароизоляции - у вас металл оцинковка - 100% пароизоляция + пеностекло тоже не слабо

Какая разница какой металл, если минвата застройщиком была уложена изнутри. А пеностекло потому и кладу, т.к. у него нулевая пароизоляция, чтобы конденсат на металле не выпадал.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

29.05.2012 в 20:42:21

andron01 написал : если вата застройщиком уложена изнутри.

Судя по фотам, вата снаружи, а металл (пароизоляция) - изнутри. А вот после укладки пеностекла, металл оказался посредине и на него возможен конденсат, т.к. в 100% паронепроницаемости пеностекла я не уверен, тем более вы же его дырявите

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

29.05.2012 в 20:48:37

Samar написал : Судя по фотам, вата снаружи

https://lh3.googleusercontent.com/-OFgcl77CcPg/T3oKclCKKWI/AAAAAAAAAQ0/wsSkOpZ5RIM/s800/IMG_4035.JPG

Samar написал : т.к. в 100% паронепроницаемости пеностекла я не уверен, тем более вы же его дырявите

Зато я уверен. К тому же оно приклеено к металлу сплошным слоем на битумный клей. И с чего вы взяли, что я его дырявлю.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

29.05.2012 в 21:10:23

andron01 написал : И с чего вы взяли, что я его дырявлю.

шпильку же хотите установить? Короче, вот такое решение предлагается: Сверлите насквозь отв Д10, вставляете рамный дюбель и крепите кронштейн инсталяции

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109236

29.05.2012 в 21:52:31

andron01 написал : Отвратительная вещица, зимой изнутри холодный металл покрывается конденсатом.

Почитал тему.... Грустно.... Архитектор такой геморрой заложил, что страшно подумать :(

andron01 написал : А пеностекло потому и кладу, т.к. у него нулевая пароизоляция, чтобы конденсат на металле не выпадал.

У него 100% пароизоляция.

andron01 написал : Сообщение от Samar
т.к. в 100% паронепроницаемости пеностекла я не уверен, тем более вы же его дырявите Зато я уверен. К тому же оно приклеено к металлу сплошным слоем на битумный клей. И с чего вы взяли, что я его дырявлю.

Изнутри комнаты по максиму и с пристрастие загерметизируйте битумом все отверстия. А вот чем оно приклеено к металлу с точки зрения пароизоляции уже неважно.

Я бы....

  1. швеллер который будет заподлицо с пеностеклом к металлу (оцинковке) НЕ КРЕПИЛ - ибо бесполезно - оцинковка будет играть - швеллер шататься.
  2. продлил швеллер до высоты подоконника и нижним концом забетонировал или анкером через отрезок уголка в пол.
  3. под подоконником связал бы шпилькой с оконным профилем.
  4. стык швеллера с пеностеклом (и сам швеллер) закрыл бы герметиком СТИЗ-В слоем 3мм. При этом швеллер углубить в пеностекло на 3мм. Вариант вместо СТИЗ-В - битил каучуковая лента (герлен) с внешней стороной из нетканого материала (для адгезии штукатурки)
  5. Если вы снаружи собираетесь штукатурить ротбандом 20мм, то на швеллер можно и побольше слой герметика уложить чтобы сделать мягкую прокладку между швеллером и ротбандом. Шпильку или лучше косынку треугольник для крепления радиатора также отделить от слоя ротбанда слоем герметика 3мм+. (демпфер)

Было бы хорошо, если бы вы нарисовали конструкцию с разрезами, перед тем как делать.

Еще вариант - вместо ротбанда один/два слоя гипсокартона зеленого, или лучше ГВЛ, а еще лучше СМЛ листы приклеенного на перлфикс.

Что смущает в конструкции - жесткая связь вашей "навески - приклейки" пеностекла на оцинковку.... Дело в том, что этот навесной фасад наверняка будет немного "гулять" из-за температурных и тд деформаций, ветровой нагрузки, осадки и тд и тп Я бы сделал по периметру (потолок, пол, перегородки(стены)) пеностекла+штукатурка мягкий элемент - ну допустим K-flex закрытый пароизоляцией - ну допустим тот же СТИЗ-В.

Написал это и еще нестыковочку нашел - швеллер, упирающийся в пол будет ходить отдельно от окружающего пеностекла - получается к полу тоже нужно плавающее крепление.

Эх, этот ваш архитектор - далее следует нецензурная многоэтажная брань - такой геморрой придумал...

Попробуйте связаться с представительством Sсhuko - они вроде в Химках в бизнес парке находятся - в своё время они мне здорово помогли с статическим расчетом больших окон против ветровой нагрузки. Узнайте у них насколько сильно шевелятся их навесные фасады. Ну и заодно можно обсудить ваш вариант внешней стены и решение архитектора по применению этого добра в жилом доме.

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

29.05.2012 в 21:57:23

BV написал : У него 100% пароизоляция.

Я описался, я имел в виду нулевая паропроницаемость, т.е. 100% пароизоляция.

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

29.05.2012 в 21:58:34

BV написал : Изнутри комнаты по максиму и с пристрастие загерметизируйте битумом все отверстия.

Изнутри все оставшиеся отверстия замазаны MS-полимерным герметиком. Но вообще тема не совсем об этом.

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

30.05.2012 в 07:57:44

BV написал :

  1. швеллер который будет заподлицо с пеностеклом к металлу (оцинковке) НЕ КРЕПИЛ - ибо бесполезно - оцинковка будет играть - швеллер шататься.
  2. продлил швеллер до высоты подоконника и нижним концом забетонировал или анкером через отрезок уголка в пол.
  3. под подоконником связал бы шпилькой с оконным профилем.

Я у оцинковке крепить и не буду, она хоть и толстая (2 мм), но все равно немного играет. Крепить буде под подоконником, там где есть алюминиевый каркас.

BV написал :

  1. Если вы снаружи собираетесь штукатурить ротбандом 20мм

Да уже все заштукатурено. Я собираюсь сделать борозды (штробы) в штукатурке и в них утопить швеллер.

BV написал : Что смущает в конструкции - жесткая связь вашей "навески - приклейки" пеностекла на оцинковку...

Так она не жесткая. Все приклеено на 2-х компонентный битумный клей, который производитель (FOAMGLASS) рекомендует использовать для приклейки пеностекла к металлу. Клей в застывшем состоянии мягкий, типа как резина, или как герметик.

BV написал : Я бы сделал по периметру (потолок, пол, перегородки(стены))

По периметру загнутый лист, который приклепан к бетону и фасаду. Пеностекло преклеено к нему на битумный клей,. так что жестких связей там нет. https://picasaweb.google.com/110721051813835727673/mEpjaH

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу