Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3739

06.10.2020 в 12:59:52

А с чего вы взяли что резкое изменение уровня и фазы является дискретным?

оказывается модулятор превращает цифровой сигнал в аналоговый,

Бред сивой кабылы. Я писал про аналоговую форму цифрового сигнала, остальное вы сами себе придумали.

вопрос в том как АЦП преобразовывает входящий в него сигнал, имеющий действительно аналоговую природу.

Это не секрет, синхронный детектор использует туже частоту что и модулятор и производит "обратное действие" убирая несущую.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

06.10.2020 в 13:52:54

Ruslah написал: Логичнее было бы исключить телефон и СМС вообще из современного смартфона, оставить только мобильные данные, ну и радио убрать до кучи (ведь есть же тысячи интернет-радиостанций?)

какая же это логика: есть наследуемые (legacy) приложения и сервисы. Вас ведь не удивляет, что в ноутбуках или планшетах до сих пор есть приложение "электронная почта"? К тому же голосовая телефония, и СМС завязаны на другие сервисы и приложения. Например, оповещения. Но главное в том, что граница между IP и сотовой телефонией уже практически размыта. Звонить голосом многие операторы уже предлагают через WiFi. Не устанавливая никаких Telegram/Viber/WhatsApp, обычным телефоном/голосом. Через чистый IP - другое ваш роутер и точка доступа WiFi - не знают:

Напомню, что на "эфирное телевидение" в отличие от смартфона не завязано ни одного жизненно-важного сервиса. Только пропаганда и развлечения.

Ruslah написал: все понимают что чудо цивилизации - ИНТЕРНЕТ может в любое время рухнуть (или просто могут отключить, как это происходит в Минске)

Фраза "все понимают" - манипулятивная. Все понимают, что электричество тоже могут отключить. Поехал я во Владимирскую область на выходные. Утром в воскресенье - электричество отключили. Час нет, два нет... достали генератор. И только к вечеру электричество включили. А интернет в это время - работал бесперебойно. И что теперь делать?

Что касается "Минска", так по этой логике: вам машину могут разбить дубинками - срочно продавайте и ходите пешком. Обсуждение невменяемых диктаторов (и то, как они могут изгадить вашу жизнь) - вне этой темы. Отключения чего-либо аналогично.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

06.10.2020 в 14:08:49

Aтос написал: А с чего вы взяли что резкое изменение уровня и фазы является дискретным?

Я ни с чего не брал, что "резкое изменение фазы/амплитуды (а не уровня), является дискретным. Но на вашей картинке двоичные цифры и их дискретные значения в амплитуде/фазе. Те самые "ноли" и "единицы", которые вы перестали видеть "везде кроме RS232/485".

Aтос написал: Я писал про аналоговую форму цифрового сигнала,

то есть по проводам и эфиру таки передается "цифровой сигнал"?

0
Ruslah
Ruslah
Местный

Регистрация: 09.05.2020

Ульяновск

Сообщений: 130

06.10.2020 в 14:10:26

Да, можно было бы предположить, что скрепя сердце некоторые могли допустить для себя - да, ребята, давайте ограничимся витой пары и все. Но все, с кем я разговаривал, ПРИНЦИПИАЛЬНО против, даже на интуитивном уровне, без объяснений. Все умные мысли, которые вы здесь излагаете, я пробовал довести для эксперимента - нет не покатывает. Первым возражением были слова - "здесь не Москва!", большинство клиентов, богатые по местным меркам люди, живут в частных домах. Все ваши доводы про "сметы, лишние розетки и кучу кабелей" - поднимают на смех. Вот такая реальная жизнь за МКАДом. :)

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

06.10.2020 в 14:25:05

Ruslah написал: Все умные мысли, которые вы здесь излагаете, я пробовал довести для эксперимента - нет не покатывает.

Простите, но я не проповедник и буквы мои направлены прежде всего к читающему. А уж что он дальше будет с ними делать - личное дело. И неспособность кото-то в чем-то убедить от меня не зависит. Я лишь отражаю реалии, а не агитирую за что-либо. А реалии в том, что за время эпидемии Россия вышла на 4-е место в мире по электронным платежам. А они все через интернет. Отключат говорите?

0
Ruslah
Ruslah
Местный

Регистрация: 09.05.2020

Ульяновск

Сообщений: 130

06.10.2020 в 14:39:15

Интересно было бы провести опрос на популярном и массовом форуме и увидеть эти самые "реалии" :)

0
Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3739

06.10.2020 в 14:44:57

Я ни с чего не брал, что "резкое изменение фазы/амплитуды (а не уровня), является дискретным. Но на вашей картинке двоичные цифры и их дискретные значения в амплитуде/фазе. Те самые "ноли" и "единицы", которые вы перестали видеть "везде кроме RS232/485".

Это вы себе сами придумали

то есть по проводам и эфиру таки передается "цифровой сигнал"?

Когнитивный диссонанс не даёт покоя?

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

06.10.2020 в 15:06:18

Aтос написал: цифровой сигнал кодируется в многоуровневый и принимает только фиксированные значения в зависимости типа модуляции, картинка была выше. И только потом поступает в модулятор откуда выходит исключительно в аналоговой форме

как бы Вы не извращались над цифрой, и не пытались превратить её в аналог, пока есть возможность восстановления исходного цифрового сигнала, всё это цифра без каких либо аналогов.

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

06.10.2020 в 15:37:14

Ruslah написал: Да, можно было бы предположить, что скрепя сердце некоторые могли допустить для себя - да, ребята, давайте ограничимся витой пары и все. Но все, с кем я разговаривал, ПРИНЦИПИАЛЬНО против, даже на интуитивном уровне, без объяснений.

увы, но всё это уже в прошлом, надо признать что коаксиал и аналог умер как среда передачи (остался лишь как волновод) по привычке лишь им продолжают пользоваться. На счёт рухнет интернет и видеонаблюдение ляжет, если стоит задача супер независимости, то в каждой IP камере может стоять свой локальный видеорегистратор (банальная запись на флешку) далее может стоять локальная сеть со своим регистратором (независимым от работы общего интернета) и уже далее выход на просторы мирового интернета с доступом и хранением инфы в любой точке планеты. цены в последние годы сильно упали и никакое аналоговое с этим и близко не сравнится (при приличном качестве оно банально в разы проигрывает в цене)

0
Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3739

06.10.2020 в 16:01:37

как бы Вы не извращались над цифрой, и не пытались превратить её в аналог,

Я ничего в аналог не превращаю это вы сами себе надумали цифровой сигнал передаётся по каналам связи в аналоговой форме Не верете возьмите осциллограф и посмотрите сами

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

06.10.2020 в 16:05:27

Aтос написал: как бы Вы не извращались над цифрой, и не пытались превратить её в аналог,

Я ничего в аналог не превращаю это вы сами себе надумали цифровой сигнал передаётся по каналам связи в аналоговой форме Не верете возьмите осциллограф и посмотрите сами

Aтос, с таким же успехом я могу ткнуть осциллогафом в любую точку материнской платы, и воскликнуть "о Боже, это же аналог" но увы, там цифра везде, и то что она заглажена, не делает её аналогом, передаётся то цифра

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу