Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4515699

ЭлектрониK написал :
Один свист турбины на разгоне чего стоит

Ну, если нужен свист, а не драйв, тогда, да, турбина - что надо.

Vladimir_Vas написал :
Ну, если нужен свист, а не драйв

Драйва за глаза.... у меня 280 лс

Регистрация: 22.01.2014 Зеленоград Сообщений: 193

Vladimir_Vas написал :
Ну, если нужен свист, а не драйв, тогда, да, турбина - что надо.

Рано радуетесь, процесс уже не обратим :

ЭлектрониK написал :
Драйва за глаза.... у меня 280 лс

Значит, так и не понял, что драйв и дурь - это разные и не связанные между собой вещи.
Но словами это и не объяснишь. Это надо пробовать. Когда проходишь круг быстрее более мощных турбированных машин - это драйв. А тупо втопить педаль и не отпускать - может и обезьяна.

serega2011 написал :
процесс уже не обратим

Да не, это не то.

Vladimir_Vas написал :
Значит, так и не понял, что драйв и дурь

Понял-понял. Но вы недооцениваете марку Сааб.
Будете в Москве- отпишитесь. Прокачу и дам порулить... Сааб по управлению хонде не уступит, а по комфорту в разы превзойдет.

serega2011 написал :
процесс уже не обратим

Не преведи Господи в наши калины, гранты и приоры массово внедрять турбо. наши движки и так надёжностью не блещут, а уж если туды запихнуть турбину... Да и цена такой табуретки явно шкалить начнёт.

Регистрация: 22.01.2014 Зеленоград Сообщений: 193

ЭлектрониK написал :
Драйва за глаза.... у меня 280 лс

V6 ТУРБО штоль ?

Регистрация: 22.01.2014 Зеленоград Сообщений: 193

Valeriy68 написал :
Не преведи Господи в наши калины, гранты и приоры массово внедрять турбо. наши движки и так надёжностью не блещут, а уж если туды запихнуть турбину... Да и цена такой табуретки явно шкалить начнёт.

Да не вазу это пока не грозит, до турбо дорости нужно а это не скоро : :yu а импорт не поставят, дорого.
Тут вот еще что, наша раша живет по закону евро 3 (вроде) а весь остальной "циливизованный" мир по евро 6 и из атмосферников уже все выжали на евро 5 а дальше без турбин не как, гонка вооружений, понимаешь.

serega2011 написал :
V6 ТУРБО штоль ?

Угу

Регистрация: 02.08.2013 Кемерово Сообщений: 330

Ходят упорные слухи о внедрении на Приору коробки-"робота"... весь мир от таких КПП отказался - нашепром подхватил идею Кстати, привозили одну Приору с предпусковым подогревателем. купили её быстро, конечно - Сибирь это вам не хухры-мухры, -40 в порядке вещей. Какая фирма продала на конвейер ПП, посмотреть не удалось - нужно для этого снимать передний бампер, но явно не Вебасто. И за полгода больше ни одной.... Ну вот почему даже японцы могут делать машины специально для северных районов своей крохотной Японии, а вот нашепром никак?

Регистрация: 03.05.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 62

Насчет роботов ты не прав -коробки с двойным сцеплением это робот и есть,насчет турбин тож нестоит говорить голословно,при правельной эксплуатации,турба спокойно ходит 250-300тыс.,да и стоимость их уже не заоблочная

Регистрация: 03.05.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 62

Турбы кстати внедряют во многии гоночные серии,наскар,формула и т.д.,потому как потенциал мотора высок с турбой

ЭлектрониK написал :
Сааб по управлению хонде не уступит, а по комфорту в разы превзойдет.

Эти вещи не совместимы. Чувствуется, что Вы не в курсах просто. Физику не обманешь. У DC-5 не даром три версии выпускается - потому что управляемость с комфортом вместе не бывают.
На Саабе турбированном ездил - у друга сына был. Не впечатлило совсем. Вираж с дозированным заносом не на треке, а на дороге - не получается. Либо вяло идет, либо срывается в занос. А идти на грани - никак. Разгон хорош по прямой. На змейке либо скисает, либо просто вылетает из змейки. Не забирает.

Vladimir_Vas написал :
Эти вещи не совместимы.

Сааб как раз и славится(или уже славился) тем что удачно в себе это сочетает.

Vladimir_Vas написал :
На Саабе турбированном ездил..... Не впечатлило совсем.

ну Саабы разные бывают.... как и хонды вообщем-то...

Vladimir_Vas, я уже написал:

ЭлектрониK написал :
Можно спорить до бесконечности...

Ledogor написал :
Кстати, привозили одну Приору с предпусковым подогревателем. купили её быстро, конечно - Сибирь это вам не хухры-мухры, -40 в порядке вещей.

Хорошая штука предпусковик в морозы. Хоть бы электрический как опцию ставили. Хотя с бензиновым догревателем проблем быть не должно, это не соляра, бензин не замёрзнет в тонкой трубочке.

Ledogor написал :
но явно не Вебасто

Ох и намучился я с этими вебастами на дизеле! Она хорошо работает до -15, а после сама замерзает и не важно какая соляра - замерзает и выдаёт ошибку, после чего блокируется и чтобы разблокировать ету дурь, надо тащиться в сервис. В итоге съездил пару раз на разблокировку и нафиг отказался от использования. Зимой правда холодновато бывает в машине, вебаста ещё на дизеле в качестве догревателя пашет.

serega2011 написал :
Да не вазу это пока не грозит, до турбо дорости нужно а это не скоро

Ой не скажите! У нас всегда свой путь. У китаёзов закупим устарелую таётовскую разработку и внедрим, спионерив и распилив кучу бабла на разработке. И будем доводить уже на живых машинах, как это делали с "весёлым" калиновским электроусилителем. Говорят и ща эту проблему не победили, типа клинит он на быстром кручении.

Регистрация: 03.05.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 62

Valeriy68 написал :
Ох и намучился я с этими вебастами на дизеле! Она хорошо работает до -15, а после сама замерзает и не важно какая соляра - замерзает и выдаёт ошибку, после чего блокируется и чтобы разблокировать ету дурь, надо тащиться в сервис. В итоге съездил пару раз на разблокировку и нафиг отказался от использования. Зимой правда холодновато бывает в машине, вебаста ещё на дизеле в качестве догревателя пашет..

А че за машина была?

Регистрация: 22.01.2014 Зеленоград Сообщений: 193

Vladimir_Vas написал :
Разгон хорош по прямой. На змейке либо скисает, либо просто вылетает из змейки. Не забирает.

У меня приятель ездил на форде 2.0 л. атмосферник 146 л.с., после пересел на CAAB 9..3 2 Л. турбо 210 л.с. Спрашиваю его как сааб ездит, говорит по прямой топит на ура а в виражах уже не то, чем на старом авто.

Регистрация: 03.05.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 62

serega2011 написал :
У меня приятель ездил на форде 2.0 л. атмосферник 146 л.с., после пересел на CAAB 9..3 2 Л. турбо 210 л.с. Спрашиваю его как сааб ездит, говорит по прямой топит на ура а в виражах уже не то, чем на старом авто.

Вы зря совершенно так рассуждаете,турба имеет очень большой потенциал настроек и повозившись ( причем самостоятельно) вы потберете характеристики удовлетворяющие вашей манере езды,выгнать турбу на буст можно на любых оборотах тем самым сместить планку тяги в любом направлении( при этом увелича экономичность и не ухудшить ресурс), чего нельзя добиться на атмосфернике

nalchik75 написал :
,выгнать турбу на буст можно на любых оборотах тем самым сместить планку тяги в любом направлении

Да как Вы не поймете, что для драйва надо чтобы мотор был одинаково отзывчив во всем диапазоне. Настроете Вы трубу на один вираж - дождь прошел - все, скорость срыва в занос уже другая - чего, опять трубу перестраивать? Да на одном кольце такое разнообразие виражей бывает, что просто невозможно настроить трубу на всю трассу.

nalchik75 написал :
чего нельзя добиться на атмосфернике

Да там это не нужно: здоровому человеку костыли вообще без надобности - их ему настраивать не надо!

serega2011 написал :
говорит по прямой топит на ура а в виражах уже не то

Совершенно верно. Это особенность всех турбированных моторов и её преодолеть невозможно принципиально - исходя из самого принципа работы турбокомпрессора: его производительность зависит от оборотов мотора и оборотов самой турбины - получается двойное запаздывание реакции.

Vladimir_Vas написал :
Да как Вы не поймете, что для драйва надо чтобы мотор был одинаково отзывчив во всем диапазоне

А что бывает драйв на 1500-2000 оборотах движка? Или атмосферный мотор очень бодро едет с 30 на четвертой передаче?А выше турба даст прикурить атмосфернику по отзывчивости и скорости набора оборотов....

Vladimir_Vas написал :
просто невозможно настроить трубу на всю трассу

Ну на формуле 1 как-то справляются...

Vladimir_Vas написал :
Настроете Вы трубу на один вираж - дождь прошел - все, скорость срыва в занос уже другая

Дрифтеры, которые как раз только в заносе и ездят, и исключительно на турбомоторах выступают...

serega2011 написал :
говорит по прямой топит на ура а в виражах уже не то

serega2011, вы про что говорите? про недостаточную тягу или недостаточную поворачиваемость в поворотах?

ЭлектрониK написал :
Ну на формуле 1 как-то справляются...

Я ж понял уже - Вы просто не компетентны. Вот выписка из тех.регламента формулы 1:

В Формуле-1 используются без с углом развала цилиндров 90°. не должен превышать 2,4 . Двигатель не должен использовать турбонаддув или компрессоры для нагнетания воздуха в цилиндры.

да простите... ошибся.... до 1989 года использовались наддувные моторы... и запретили их потому что они доминировали, обозвав это "требованиями безопасности"
и между прочим компания хонда выступала с турбовым двигателем, и на болиде Айртона стоял именно хондовский турбомотор ....

ЭлектрониK написал :
и на болиде Айртона стоял именно хондовский турбомотор ....

... который его и угробил - царствие ему небесное! Не, мы лучше на атмо - жизнь хороша!

Vladimir_Vas написал :
который его и угробил

Разбился он в 1,05,1994 на атмосфернике уже! Ого 20 лет уже.....

Регистрация: 02.08.2013 Кемерово Сообщений: 330

новый сезон в формуле тоже турбированные моторы

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Vladimir_Vas написал :
В Формуле-1 используются четырёхтактныеV-образныевосьмицилиндровыедвигатели без наддува с углом развала цилиндров 90°

ага,

ПС а вобще в формуле достаточно долгое время был выбор или атмосферник 6л или турбомотор не более 3л. с ограничением наддува емнип 2кг. цилиндров обычно 12-16

johnlc написал :
ага,

Турбомоторы все-таки....