Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

14.11.2012 в 20:27:34

Alex-Alex написал : че, че? )) дело не в том.

Дело действительно не в этом, а в том, что вы несколько дней умножали не вероятность неотказа (0,9), а вероятность отказа (0,1). И при этом называли всех, кто говорил, что это чушь, необразованными. Это осознали - уже хорошо. Теперь дальше:

Alex-Alex написал : Если у нас стоит 1 гидролок.... - он имеет 0,9 вся система (наша из 3-х приборов, с гидролоком) имеет = 0,9*0.9*0.9=0.729 два прибора 0.9*0.9=0.81

Это верно только для независимых событий. Так что если считать вероятность выхода из строя одного прибора - да, так. Но Нас интересует вероятность залить соседей. А в это случае все, что за гидролоком может привести к потопу с вероятностью 0,9*0,9*(1-0,9). То есть их разрушение станет фатальным только в случае выхода из строя гидролока. Вот и получается 0,81 без гидролока против 0,081 с гидролоком

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

14.11.2012 в 20:58:05

vovikz написал : Это верно только для независимых событий.

-дальше можно продолжать =но это касается расчета вероятностей. сложно. судя по этому:

vovikz написал : Вот и получается 0,81 без гидролока против 0,081 с гидролоком

0.81 врде больше, мать перемать, чем 0.081?

0
Аватар пользователя
Денис К.

Местный

Регистрация: 08.11.2011

Москва

Сообщений: 84

14.11.2012 в 21:03:12

ну да, а что неправильного?

0
Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

15.11.2012 в 00:06:11

Alex-Alex написал : 0.81 врде больше, мать перемать, чем 0.081?

Лоханулся, конечно! Очень старался хоть как-то пристроить ваши произведения. Конечно. Вероятность залить соседей без гидролока 1-0,81 (с тремя устройствами будет уже 1-0,729, с десятью 1-0,349, то есть ~2/3), а с гидролоком вне зависимости от того, сколько чего за ним стоит 1-0,9. Разумеется, это прикидка с допущениями, но этого достаточно, чтобы продемонстрировать принцип: надежность может падать, а вероятность потопа при этом уменьшается. И никакого парадокса тут нет

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.11.2012 в 16:59:25

Вопрос производителям систем антипротечки, может внести законопроект о том, чтобы в новостройках в обязательном порядке устанавливались системы антипротечки. Пожарная сигнализация же теперь во всех квартирах устанавливается. Если есть приблизительный текст обращения - могу отправить депутату.

0
Аватар пользователя
Nicolais

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

09.12.2012 в 10:18:34

Ale_kwin написал : От повреждения на стояках защиты нет и никто как бы не обещает.

Ваша неправда, однако!:eek:

0
Аватар пользователя
Nicolais

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

09.12.2012 в 10:36:29

42 написал : Я участвую в разработке одного.

Только потратите безрезультатно время и ресурсы, однако!:(

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2012 в 12:00:21

Купил систему от протечек Гидролок. Начитался много отзывов на разных форумах и тут тоже и понял, что определился с системой. Приобрел набор Квартира 1. При подключение системы краны не сработали в первый раз потом сантехник покопался и один кран сработал...В итоге провозились часа три и все равно один кран не фурычит. Звонил несколько раз инженерам в Гидролок, вместе по телефону пытались выяснить в чем причина неполадки, но так не к чему и ни пришли(((Поехал к ним на следущий день.Приехал.Час прождал пока они разбирались. Короче вытоге дали другой кран. Вообще если так говорить про систему..Краны(вроде знаменитые бугати кричат о хорошем качестве, высокой мощности) оказались тонкостеными, маломощными. Короче вставили карандаш кран его закусил, а дальше нежданчик...карандаш вытащить не смогли, потомучто кран только в одну сторону крутится и чтобы его открыть нужно чтоб шарик в кране сделал оборот..А как он оборот сделает???!!!если там карандаш застрял(((А у них везде показано, что краны карандаш ломают, типа мощные. Ну и еще момент-все настройки системы происходят с помощью скрепки. И очень неудобно то, что чтобы открыть кран нужно выключить и затем включить систему. А нормального управления системой нет(.. Кстати еще одна важная деталь - кругом оголеные провода разъемов никаких нет нигде. Перспектива перепутать 220В с цепью датчиков вообще не айс. Вобщем я расстроен..но деньги уже потрачены, деваться некуда. Заснял сие творение. Качество не очень..извиняйте!

Гидролок

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2012 в 12:28:09

Зря Вы не прислушались к моей рекомендации. А карандаш - это не показатель. Для перекрытия воды мощный мотор не нужен.

0
Аватар пользователя
yuriyakpp

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 239

12.12.2012 в 12:47:11

вот и я когда выбирал между гидролоком и аквасторожем удивился схеме коммутации гидролока и дибильной настройке. в итоге взял аквасторож. итого у меня уже года 4 стоят 2 аквасторожа на батареях отопления - я на последнем этаже и у меня стояк входит проходит через батарею и выходит. и в позапрошлом году при установке счетчиков поставил на воду уже нового поколения блок. а в прошлом заказал радиобазу и два датчика так как не смог просверлиться под ванной в кухню. итого два радиодатчика лежат в кухне а остальное разбросано по ванной. правда после установки радиобазы обнаружилось что она дико жрет батарейки - у меня ни один контроллер не был запитан от сети. гидролок вроде без 220 не работает. короче если раньше батарей хватало на год то после установки радиобазы на три дня :) пришлось тянуть туда 220. и еще перед отопительным сезоном потек один шаровый кран на батарее в спальне. кнопкой закрыл систему и течь прекратилась а через три дня дали отопление и уже не течет :) посмотрю как будет после выключения

огромнейший плюс когда куда то уезжаешь не надо разбирать кучу фанерок декоративных чтобы закрыть краны - кнопку нажал и все.

0
Аватар пользователя
Warm

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

12.12.2012 в 13:36:40

CaptainK написал : Краны(вроде знаменитые бугати кричат о хорошем качестве, высокой мощности) оказались тонкостеными, маломощными. Короче вставили карандаш кран его закусил, а дальше нежданчик...карандаш вытащить не смогли, потомучто кран только в одну сторону крутится и чтобы его открыть нужно чтоб шарик в кране сделал оборот..А как он оборот сделает???!!!если там карандаш застрял(((А у них везде показано, что краны карандаш ломают, типа мощные.

дело здесь не в кранах бугатти, они как раз неплохие, несмотря на то, что стенки тонкие. проблема в слабом, и как оказалось, ненадежном приводе

0
Аватар пользователя
stilist

Местный

Регистрация: 08.07.2010

Москва

Сообщений: 46

12.12.2012 в 14:12:37

CaptainK написал : ..Краны(вроде знаменитые бугати кричат о хорошем качестве, высокой мощности) оказались тонкостеными, маломощными.

Приводы эти производства явно не бугати, а вероятно, Поднебесной

0
Аватар пользователя
k0stjan

Местный

Регистрация: 21.03.2012

Москва

Сообщений: 122

14.12.2012 в 11:13:24

Господа, а для чего гидролоку 12В батарея?

Я правильно понимаю, что он питается от 220В, но при отключении электричества продолжает работать (контролировать датчики и перекрывать краны в случае необходимости) от батареи? А в процессе работы эта батарея подзаряжается от контроллера?

А то что-то в инструкции о ее функциях ничего не сказано. Есть батарея, подключать сюда. И все. Или я не там смотрел?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

14.12.2012 в 13:25:19

k0stjan написал : Господа, а для чего гидролоку 12В батарея?

Я правильно понимаю, что он питается от 220В, но при отключении электричества продолжает работать (контролировать датчики и перекрывать краны в случае необходимости) от батареи? А в процессе работы эта батарея подзаряжается от контроллера?

А то что-то в инструкции о ее функциях ничего не сказано. Есть батарея, подключать сюда. И все. Или я не там смотрел?

Наверное стоит переформулировать так:

  • гидролок работает от 12В аккумулятора

в процессе работы аккумулятор должен подзаряжаться от сети ~220В, но вот именно про подзаряд в инструкции ни слова! Не сказано за сколько времени батарея заряжается... А без аккумулятора он вообще работать не будет. И про то в инструкции вроде сказано, на сколько я помню.

Мое личное объяснение этому: в момент закрытия краны потребляют большую мощность (по цепи 12В) которую и обеспечивает аккумулятор, а вот встроенное позарядное устройство в гидролоке малой мощности и не может обеспечить работы приводов (это мои догадки...)

(это если рассматривать версию Гидролока с кранами на 12В)

0
Аватар пользователя
k0stjan

Местный

Регистрация: 21.03.2012

Москва

Сообщений: 122

14.12.2012 в 13:53:58

Solovey написал : Наверное стоит переформулировать так:

  • гидролок работает от 12В аккумулятора

в процессе работы аккумулятор должен подзаряжаться от сети ~220В, но вот именно про подзаряд в инструкции ни слова! Не сказано за сколько времени батарея заряжается... А без аккумулятора он вообще работать не будет. И про то в инструкции вроде сказано, на сколько я помню.

Мое личное объяснение этому: в момент закрытия краны потребляют большую мощность (по цепи 12В) которую и обеспечивает аккумулятор, а вот встроенное позарядное устройство в гидролоке малой мощности и не может обеспечить работы приводов (это мои догадки...)

(это если рассматривать версию Гидролока с кранами на 12В)

То есть я правильно понимаю, что при пропадании 220 вольт (например при заливе сработало то же самое УЗО) гидролок в течение какого-то времени продолжая работать на аккумуляторе сможет обнаружить протечку и перекрыть краны?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу