Как избавиться от конденсата в погребе?

ну так уже насоветовали - заткнуть приточную вентиляцию или хотя бы уменьшить ее эффективность до похолодания

Glasser написал : Можно было остановить трубу у потолка и необходимо выводить на улицу , из верхней части гаража приточный воздух не идёт , уходя на вытяжку верхней части гаража , так ему значительно легче

Не понял, что значит "остановить трубу у потолка"?

Glasser написал : Не рановато ? Термометр есть в подвале ?

Исхожу из того что температура в погребе не должна быть ниже этих самых +4..+5 С. Термометр в погребе есть.

Glasser написал : Полностью затыкать кляпом не желательно

Да, тоже пришел к мысли что не нужно полностью перекрывать поток, и плюс утеплить трубу чтобы иней внутри не образовывался вплоть до перекрытия сечения

maxim_n99 написал : Да, тоже пришел к мысли что не нужно полностью перекрывать поток, и плюс утеплить трубу чтобы иней внутри не образовывался вплоть до перекрытия сечения

Абсолютно правильное решение . Если верхняя часть гаража , где стоит машина , тёплая , то приточная труба тоже утепляется .

maxim_n99 написал : Не понял, что значит "остановить трубу у потолка"?

Не нужно приточный воздух выпускать из трубы у пола подвала , так как он сам пойдёт вниз и , по мере нагрева и насыщения влагой , поднимется к началу вытяжной трубы . Конечно , речь идёт о прохладном воздухе , который тяжелее тёплого и летняя жара несколько ухудшает вентиляцию - факт , но не смертельно . Тяга есть практически всегда , а подует ветерок - и подавно . Летом подвал , как правило , уже пустой , а овощи закладываем на хранение осенью .

Glasser написал : Можно было остановить трубу у потолка и необходимо выводить на улицу, из верхней части гаража приточный воздух не идёт , уходя на вытяжку верхней части гаража, так ему значительно легче

Если температура воздуха в верхней (надземной) части гаража ниже температуры воздуха в погребе, воздух в погреб пойдет в любом случае. Так как существует некоторая разность температур между гаражом и улицей (у меня зимой обычно в гараже теплее на 5 градусов чем на улице) то вывод на улицу трубы действительно немного повысит эффективность вентиляции. Стоят ли эти проценты того чтобы вскрывать пол, городить конструкцию из труб с новыми коленами - отдельный вопрос. Если вы боитесь за то, что сопротивление приточной трубы много выше сопротивления выходного отверстия вентиляции надземной части гаража, то решить это можно просто заткнув или заузив это самое выходное отверстие вентиляции надземной части гаража.

Glasser,

1. Если мы поставляем теплый влажный воздух к поверхности с температурой ниже точки росы (для данной температуры и влажности) то конденсат неизбежен. (Хороший пример - кондиционер в жару) Вы с этим согласны?

2. Если поставлять много воздуха, то в конце концов поверхность нагреется (в процессе истекая конденсатом), но тогда погреб перестанет быть холодным.

3. Вентиляция с естественным побуждением работает на разнице температур воздуха снаружи и внутри - если внутри теплее, чем снаружи - теплый легкий воздух уходит вверх, замещается тяжелым холодным. В жару, даже в домах естественная вентиляция не работает, либо опрокидывается.

4. Вентиляция с принудительным (или механическим) побуждением использует либо электроэнергию, либо энергию ветра. Для использования энергии ветра на вытяжную трубу ставится оголовок - ДЕФЛЕКТОР, который за счет энергии ветра создаёт разрежение на выходе трубы. http://www.zkz-industry.ru/ventilyatoryi http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3201

На форуме была тема с чертежами для самостоятельного изготовления дефлектора.

5. В частных случаях разница даалений вход/выход из-за энергии ветра может возникать из-за рельефа местности (ветровой подпор) и особенностей расположения труб. Если выход приточной трубы низко - известно, что у земли скорость ветра ниже (препятствия в виде травы, кустов, заборов). Выход вытяжной высоко - скорость ветра выше, на краю трубы создаётся разрежение даже без дефлектора. Крым более ветренный регион, чем Московская область. То что работает Там, не работает ЗДЕСЬ.

Glasser, Если с чем-то не согласны - жду от Вас АРГУМЕНТИРОВАННЫХ возражений.

maxim_n99 написал : Если вы боитесь за то, что сопротивление приточной трубы много выше сопротивления выходного отверстия вентиляции надземной части гаража, то решить это можно просто заткнув или заузив это самое выходное отверстие вентиляции надземной части гаража.

Как заткнуть , а сохранность машины ??? Не надо душить вентиляцию верхней или нижней части гаража . Подвал и надземная часть - это РАЗДЕЛЬНЫЕ системы , не нужно их смешивать в ущерб одной из них .

BV написал :

Вы делали замеры температуры и влажности ? Сравнили температуру на испарителе с температурой потолка и стен подвала ...

BV написал :

Далеко не факт .

BV написал : но тогда погреб перестанет быть холодным.

Температура повысится , но он будет в любом случае прохладнее , чем на улице , а летом этого вполне достаточно .

BV написал :

Давлений .

BV написал : В жару, даже в домах естественная вентиляция не работает, либо опрокидывается.

Не везде и не во всех сериях домов . Так категорически утверждать ошибочно .

BV написал :

BV написал : Для использования энергии ветра на вытяжную трубу ставится оголовок - ДЕФЛЕКТОР, который за счет энергии ветра создаёт разрежение на выходе трубы.

Да , но это оригинальное изделие ЦАГИ , а не эта ересь :

BV написал : На форуме была тема с чертежами для самостоятельного изготовления дефлектора.

BV написал :

BV написал : Если выход приточной трубы низко - известно, что у земли скорость ветра ниже (препятствия в виде травы, кустов, заборов).

Вход приточной трубы может быть с любой стороны от направления ветра , зачем смешивать борщ и котлеты ?

BV написал : Выход вытяжной высоко - скорость ветра выше, на краю трубы создаётся разрежение даже без дефлектора.

Согласен .

BV написал : Крым более ветренный регион, чем Московская область.

Ну , не скажите и от штиля изнываем ...

BV написал : То что работает Там, не работает ЗДЕСЬ.

Вы ошибаетесь . Работает и ещё как .

BV написал : Glasser, Если с чем-то не согласны - жду от Вас АРГУМЕНТИРОВАННЫХ возражений.

Проблема на лицо , авторы ждут не нудных лекций , а конкретных предложений :

Glasser написал : Это просто слова . Помогите автору вопроса реально работающим советом , а его отзыв мы все почитаем . Возможно , Вы прекрасный специалист , но решения проблемы не даёте ...

Glasser написал : Вы делали замеры температуры и влажности ? Сравнили температуру на испарителе с температурой потолка и стен подвала ...

Температура грунта - примерно +5 +10 ниже 2-х метров. Влажность воздуха летом 50-60 %. Температура +23 + 25. При 23 гр и 50% - точка росы 12 градусов. Вывод - конденсат будет. Если стены не прогреются выше точки росы. Или усиленно вентилировать и греть стены, или затыкать совсем.

Glasser написал : Температура повысится , но он будет в любом случае прохладнее , чем на улице , а летом этого вполне достаточно .

Каждый для себя выберет - что ему нужно - теплый погреб летом, или холодный, но сырой.

Glasser написал : Да , но это оригинальное изделие ЦАГИ ,

Есть не только ЦАГИ, даже "ересь" работает, если уж работает просто труба на ветру. Ну пусть у ереси эффективность меньше. Можно и готовый купить - не суть...

Glasser написал : Не везде и не во всех сериях домов . Так категорически утверждать ошибочно .

В каких сериях и за счет чего сохраняется ЕСТЕСТВЕННАЯ вентиляция когда на улице теплее, чем в квартире?

Проблема в том, что Ваша рекомендация принесет еще больше конденсата и не решит проблему.... Собственно об этом и говорю. см #8, 16, 17 посты

BV написал : В каких сериях и за счет чего сохраняется ЕСТЕСТВЕННАЯ вентиляция когда на улице теплее, чем в квартире?

Странно , что для Вас это стало НЕОЖИДАННЫМ ОТКРЫТИЕМ , эта система стара , как мир , работает в любую жару и называется "тёплый чердак".

BV написал : Собственно об этом и говорю. см #8, 16, 17 посты

Это не Ваши слова , не занимайтесь плагиатом . Что можете КОНКРЕТНО предложить автору проблемы ? Или опять

Glasser написал : Это просто слова .

Glasser, Систему с выводом шахт на утепленный чердак знаю. Не так уж и стара. В Москве в основном применяется для домов выше 12 этажей (как правило). Система хорошая, если не сказать - лучшая. Что может работать в сильную жару - не знал.

Дополнение: Почитал еще - в жару работает (как пишут) за счет вентшахты в 50 м высотой....

Glasser написал : не занимайтесь плагиатом .

Где ж вы плагиат увидели? В ссылках на посты?;)

Полностью согласен с BV. Имею такую же проблему, дом в МО, под домом не большой погреб, летом конденсат на бетонных стенах и потолке, механическая вентиляция проблему не решает, скорее только ухудшает. Уже подумывают над осушителем.

Glasser написал : Как заткнуть , а сохранность машины ??? Не надо душить вентиляцию верхней или нижней части гаража . Подвал и надземная часть - это РАЗДЕЛЬНЫЕ системы , не нужно их смешивать в ущерб одной из них .

А нет проблем с сохранностью машины - в гараже все равно зимой минусовая температура, воздух сухой. Коррозия в таких условиях нулевая. Для сохранности машины вентиляция важнее всего осенью-весной или в период летних затяжных дождей, когда воздух влажный и относительно теплый. Летом же и зимой он у нас сухой.