Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

28.07.2012 в 19:25:57

#3227900

Glasser, Систему с выводом шахт на утепленный чердак знаю. Не так уж и стара. В Москве в основном применяется для домов выше 12 этажей (как правило). Система хорошая, если не сказать - лучшая. Что может работать в сильную жару - не знал.

Дополнение: Почитал еще - в жару работает (как пишут) за счет вентшахты в 50 м высотой....

Glasser написал : не занимайтесь плагиатом .

Где ж вы плагиат увидели? В ссылках на посты?;)

Аватар пользователя
uran

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Москва

Сообщений: 97

28.07.2012 в 19:30:27

#3227906

Полностью согласен с BV. Имею такую же проблему, дом в МО, под домом не большой погреб, летом конденсат на бетонных стенах и потолке, механическая вентиляция проблему не решает, скорее только ухудшает. Уже подумывают над осушителем.

Аватар пользователя
maxim_n99

Местный

Регистрация: 11.04.2010

Миасс

Сообщений: 96

28.07.2012 в 22:11:59

#3228181

Glasser написал : Как заткнуть , а сохранность машины ??? Не надо душить вентиляцию верхней или нижней части гаража . Подвал и надземная часть - это РАЗДЕЛЬНЫЕ системы , не нужно их смешивать в ущерб одной из них .

А нет проблем с сохранностью машины - в гараже все равно зимой минусовая температура, воздух сухой. Коррозия в таких условиях нулевая. Для сохранности машины вентиляция важнее всего осенью-весной или в период летних затяжных дождей, когда воздух влажный и относительно теплый. Летом же и зимой он у нас сухой.

Аватар пользователя
Glasser

Местный

Регистрация: 25.04.2011

Симферополь

Сообщений: 576

28.07.2012 в 22:25:31

#3228212

BV, не в ссылках , а в

BV написал : об этом и говорю. см #8, 16, 17 посты

Тогда уже ГОВОРЯТ :

homo, andrewkhv , но это мелочи , конечно .

BV написал : Дополнение: Почитал еще - в жару работает (как пишут) за счет вентшахты в 50 м высотой....

Это всё давление и ещё раз давление .

maxim_n99 написал : А нет проблем с сохранностью машины - в гараже все равно зимой минусовая температура, воздух сухой. Коррозия в таких условиях нулевая.

Полностью согласен с Вами . Добавлю - и испарение воды из электролита аккумулятора и его разряд минимальны .

maxim_n99 написал : Для сохранности машины вентиляция важнее всего осенью-весной или в период летних затяжных дождей, когда воздух влажный и относительно теплый.

Снова согласен , но не следует забывать , что мы убираем не только лишнюю влагу на машине , но и в воздухе верхней части гаража , а также испарения ГСМ и других веществ , которые частенько имеются в наших гаражах . Зимний период нельзя исключать из воздухообмена , уменьшаем сечение труб из-за мороза - это да , но полностью глушить не нужно .

Аватар пользователя
Антоха

Местный

Регистрация: 10.11.2013

Гомель

Сообщений: 2

10.11.2013 в 16:08:24

#4150011

Ребят может кто поможет по моей проблеме? Вот здесь все написано http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7335273

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

10.11.2013 в 16:33:25

#4150044

Антоха написал : .... Проблема в том что с приточной трубы воздух поступает, а вытяжная не работает. Наоборот с неё тоже идет приток воздуха,но только очень в малом количестве. И я так понимаю из-за того что нет вентиляции на трубах в погребе собирается большое количество конденсата. Вот сижу и думаю как исправить...

Сделано, конечно, красиво. Но только (если правильно понял что это вытяжной канал) отвод, торчащий из стены надо убрать.

Меняйте "грибок" на дефлектор, а лучше поставить крышный вентилятор и тогда вытяжку можно продлить по подвалу, т.е. сделать несколько точек воздухозабора.

Или же поставить что-то типа такого

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
Антоха

Местный

Регистрация: 10.11.2013

Гомель

Сообщений: 2

10.11.2013 в 19:50:23

#4150396

Ким написал : К этому, добавить надо небольшой перепад высот на вертикальном канале и длинные воздуховоды на притоке.

Что-то не совсем понял

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

10.11.2013 в 22:11:26

#4150857

Тоже был кондесат в подвале под гаражом ,много лет( больше десяти) с этим боролся . Что только не советовали и не рекомендовали сделать многие специалисты - ничего не помогало, уже хотел продать и купить новый. Но всё оказалось решается просто( очень просто!)-держим хорошо закрытыми и теплоизолированными люки, когда температура над подвалом( в гараже) отличается от температуры подвала- то есть зимой и летом. А когда одинаковая или близко- люки открываем- то есть осенью и весной. Этому не поверил( после долголетней борьбы с конденсатом)- но первый же год показал результат- конденсат исчез и больше не появляется( естественно при выполнении этих условий).
Конструкция подвала( если кому интересно)- бетонный потолок, земля и деревянные полы на лагах над этим в гараже ( всего примерно 60 см.) Стены оштукатуренный кирпич, пол цемент( самодельный полубетон). Вентиляция- приточка из гаража, вытяжка через гараж выходит на крышу, имеет 4 -ре горизонтальных участка ( по метру)- по количеству труб( 2-е приточка, 2- е вытяжка). Разумеется подвал должен быть хорошо теплоизолирован . Всё зависит от климата у вас.

Аватар пользователя
serg029

Местный

Регистрация: 19.11.2013

Смоленск

Сообщений: 3

19.11.2013 в 13:06:13

#4170414

Добрый день. Чтобы не плодить темы попробую здесь. Периодически читаю этот форум, много полезного. Вот и у меня возник вопрос. Прошу прощение если не в эту тему. Купил гараж. Заметил что в самом гараже довольно сыро (металлические вещи за пару месяцев покрываются ржавчиной). Схема гаража ниже. 1 - труба вентиляции из подвала в гараж, низ трубы 30 - 40 от пола подвала, верх трубы вровень с полом гаража (был заделан тряпкой, сейчас убрал). 2 - из подвала на крышу, низ трубы под потолком подвала, верх ~ выше крыши на 1 метр, в самом гараже в этой трубе отверстие диаметром около 5 см в метре от пола. 3 - не знаю как правильно называются, кирпичи с отверстиями (отверстия почти все были забиты тряпками, сейчас убрал). Гараж кирпичный, все перекрытия бетонные плиты. Вопрос. Отчего сырость? Может от забитых тряпками одной трубе и кирпичей? Если нет, то что смотреть?

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

19.11.2013 в 13:45:07

#4170504

В гараже сделайте приточные отверстия как можно ниже, вентиляционные как можно выше( можно вывести трубы- для увеличения тяги), отверстия( каждый) примерно 150-200 мм.- по площади сечения. Подвал хорошо теплоизолируйте, плиты бетонные тоже( на потолке и полу)- бетон хорошо проводит тепло и холод..Тряпки уберите. Подобные вопросы рассматривались и успешно решались.

Аватар пользователя
serg029

Местный

Регистрация: 19.11.2013

Смоленск

Сообщений: 3

19.11.2013 в 19:53:20

#4171326

Klod написал : В гараже сделайте приточные отверстия как можно ниже,

Я так понимаю - внизу гаража проделать отверстия? Диаметр?

Klod написал : вентиляционные как можно выше( можно вывести трубы- для увеличения тяги)

Это как? Одна труба выходит, диаметр ~100-150мм

Klod написал : Подвал хорошо теплоизолируйте, плиты бетонные тоже( на потолке и полу)

Между плитой пола т деревянным полом слой керамзита. Достаточно?

Аватар пользователя
Glasser

Местный

Регистрация: 25.04.2011

Симферополь

Сообщений: 576

19.11.2013 в 20:29:23

#4171416

serg029, добрый вечер . Всё уже подробно обсудили , прочитайте не торопясь данную тему с первого сообщения и эту :http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=39413&p=3106155#post3106155

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

19.11.2013 в 20:54:25

#4171492

serg029 написал : Я так понимаю - внизу гаража проделать отверстия? Диаметр?

Да . Диаметр?-- Можно и прямоугольные( квадратные) отверстия. Не высоко от земли, разнесенные по сторонам от ворот. Необязательно в самые углы. Примерно 150- 200 мм. квадратных. Это или кирпич или труба 150 диаметром. Верхние - соответственно- в самую высокую точку- под крышу.Идеально - не отверстие- а труба через крышу.Если в гараже бетонный потолок- соответственно его утеплить- про это уже писали. Подвал - так же.

serg029 написал : Между плитой пола т деревянным полом слой керамзита. Достаточно?

Я не знаю ни толщину, ни климат у вас. Про свой гараж я писал. Если будет недостаточно теплоизолирован подвал- будет конденсат

Аватар пользователя
ChuvakOzr

Местный

Регистрация: 21.11.2008

Озерск

Сообщений: 59

28.08.2015 в 17:07:19

#5344345

Скажите, приточку надо брать с улицы или из гаража?

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

28.08.2015 в 21:44:21

#5344643

ChuvakOzr написал : Скажите, приточку надо брать с улицы или из гаража?

Лучше из гаража. Там температура не такая холодная (зимой) и теплая ( летом) как на улице.

Аватар пользователя
bojarin

Местный

Регистрация: 17.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 36

28.08.2015 в 21:56:44

#5344667

KlodДоброго времени суток. У меня очень похожий гараж. Может не весь, но, подвал во всю площадь, с перегородкой посередине с дверью, пол- песок, стены красный кирпич, потолок-бетон, керамзит, и деревянный пол. Выше третий уровень. Влажность в подвале более 100%. Дальше не показывает ;) . На бетонном потолке подвала капли. Вентиляция. Гараж покупал готовый. Вытяжки в крыше нет и делать её не стал, так как сложно. Было: два отверстия выше ворот, справа и слева и отверстие в подвал в правом дальнем углу ( труба из него по диагонали отпускается почти к полу подвала). Сделал: отверстие из подвала справа у ворот. Вставил трубу и вывел канализационной через вернее отверстие наружу и по стене поднял на 3 метра. Слева от ворот в стене сделал отверстие 22 см. (больше бура у мастера не оказалось). Снаружи поставил металлическую решетку с наклонными отверстиями. Внутри труба канализационная 1.5 метра. Так как в этом углу сооружен умывальник. Над ним в верхнем отверстии, вставлен вентилятор на вытяжку. Вход в яму прямо у ворот, закрывается двойным слоем из досок. На нижний слой на зиму стелю одеяло в два слоя. Ворота утеплены пенопластом и обиты ДВП 6мм. Влага все равно есть. Что делать? Чем теплоизолировать стены и бетонный потолок подвала?

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

28.08.2015 в 22:36:16

#5344751

bojarin написал : Доброго времени суток.

И вам доброго. :)

bojarin написал : Выше третий уровень.

Ваш?

bojarin написал : Сделал:

Можно нарисовать это всё?

bojarin написал : На бетонном потолке подвала капли.

Какая толщина потолок подвала- пол гаража?

bojarin написал : Что делать?

Разбираться конечно. :)

bojarin написал : Чем теплоизолировать стены и бетонный потолок подвала?

Грунтом , ЭПППсом.Если грунт - то 60-80 см.( можно больше) ЭППс- естественно меньше. :) Главное что-бы бетонные стены и бетонный потолок подвала не соприкасался с внешней температурой. У вас подвал- для хранения или для работы?. И еще - как у вас смотровая и подвал не сообщаются? И как вы люки в подвал открываете- закрываете?. Со всем надо разбираться - и в итоге от кондесата избавитесь. Я избавился. :)

Аватар пользователя
bojarin

Местный

Регистрация: 17.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 36

29.08.2015 в 18:42:18

#5345578

Klod, Спасибо за быстрый ответ. Гараж в трех уровнях, конечно весь мой. У нас весь кооператив такой. Нарисовать на бумаге конечно могу, но в компе не умею. Три уровня, Два верхних и подвал. В подвале хранятся овощи и консервация. Пол гаража грунт, но засыпан песком 30-40 см. Стены подвала комбинированные, низ бетонные блоки на них красный кирпич. Потолок подвала бетонные плиты перекрытия, (как в обычных жилых домах), на них сверху слой керамзита и пол из 50 доски. Стены выше подвала из белого кирпича. И крыша опять бетонные плиты 7 метровые Соседи с трех сторон. Один год весной вода была до уровня песка. Так, что на полу подвала ничего кроме песка не придумаешь, вспучит. Зимой иногда дизельную печку включаю, когда что-то поделать надо. Машины в гараж не ставлю. У дома все стояли. Лень утром идти, даже 7 минут спокойным шагом :o Лаз в подвал, как и писал, закрывается двумя слоями досок. Нижний слой щиты из дюймовой, верх пятидесятка, как и пол гаража. Конечно без одеяла не герметично. Как я понял надо изолировать стены и потолок подвала? Краска (или типа её) у нас продается. Слой получается миллиметров 5, но при нанесении на утюг лед на ней не тает. Это я сам видел. Не дешевая конечно. Вот вроде все. Хотелось бы избавится от капель на потолке. Сейчас спускаешься -красота сухие потолки.

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

29.08.2015 в 19:19:06

#5345608

bojarin написал : на них сверху слой керамзита и пол из 50 доски.

Сколько толщина? Надо знать какая теплоизоляция.

bojarin написал : Один год весной вода была до уровня песка.

В подвале? Такое бывает - не приятно- но не самое страшное.

bojarin написал : Вот вроде все.

Немного сумбурно у вас- не разобрался до конца.

bojarin написал : Хотелось бы избавится от капель на потолке.

Думаю можно.

bojarin написал : Сейчас спускаешься -красота сухие потолки.

Куда капли делись? :)

Аватар пользователя
bojarin

Местный

Регистрация: 17.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 36

31.08.2015 в 11:52:26

#5347542

Klod, Доброго времени суток. Толщина керамзита 15-20 см. Капли высохли. Я весной открыл лаз в погреб и до сих пор он открыт. Бетон и красный кирпич без капель, но влажные, а потолок сухой. Запомнил, что надо открывать весной и осенью люк в погреб. Кроме это конечно надо утеплить точно стену погреба ту которая под воротами.Покрасить или обить утеплителем?

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

31.08.2015 в 12:41:01

#5347588

bojarin написал : . Толщина керамзита 15-20 см

Этого мало. Люки открываем и держим открытыми когда температура в погребе и над ним примерно равны. Во всех других случаях держим люки хорошо закрытыми и теплоизолированными. Если конечно вы используете погреб для хранения( летом тоже хранят).

bojarin написал : утеплить точно стену погреба ту которая под воротами.

Сколько от неё до улицы? Она прям под воротами кончается, продолжается за ворота( такое тоже бывает)?Или есть какое-то расстояние еще до ворот И сколько в этом месте( где стена)до уровня земли- тоже 15-20 см?

bojarin написал : Покрасить или обить утеплителем?

Изнутри утеплять не очень хорошо- конденсат может выпадать за утеплителем- ведь вы не изолировали стену от окружающей температуры снаружи. Надо смотреть по месту- по больше информации.

Аватар пользователя
bojarin

Местный

Регистрация: 17.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 36

31.08.2015 в 13:36:53

#5347647

Klod, Доброго времени суток. Толщина керамзита 15-20 см. Капли высохли. Я весной открыл лаз в погреб и до сих пор он открыт. Бетон и красный кирпич без капель, но влажные, а потолок сухой. Запомнил, что надо открывать весной и осенью люк в погреб. Кроме это конечно надо утеплить точно стену погреба ту которая под воротами.Покрасить или обить утеплителем? Стена погреба вровень с "косяком" ворот.

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

31.08.2015 в 14:15:55

#5347706

bojarin написал : Стена погреба вровень с "косяком" ворот.

Это плохо.Перед воротами плита или отмостка есть? Хорошо бы отрыть стенку подвала от ворот и утеплить её. Затем опять зарыть. По вентиляции( согласно рисунка)- трубы в погреб хорошо бы сделать по диагонали- так лучше вентилироваться будет. И трубу из погреба нарастить выше крыши( например на метр)- так лучше тянуть будет. И еще вопрос - не промерзает ли передняя стенка( та которая к воротам) зимой? Нет ли на ней и на потолке инея ? И какие у вас бывают морозы зимой- в градусах?

Аватар пользователя
bojarin

Местный

Регистрация: 17.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 36

31.08.2015 в 14:32:52

#5347734

Перед воротами асфальт и 15 см бетонная отмостка или въезд. Так, что это сделать очень не просто, да и кооператив встанет на дыбы. Про высоту трубы думал и раньше. В козырьке на крыше отверстие придется сделать. Если обогнуть, то не айс получится. Иней бывает, не на стене, а на потолке у этой стены. Температура у нас как в подмосковье. Раньше в программе Время говорили московскую погоду и все знали, что через день у нас такая же будет. Ниже 25 редко бывает.

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

31.08.2015 в 15:16:15

#5347818

bojarin написал : Иней бывает, не на стене, а на потолке у этой стены.

Это показатель недостаточной теплоизоляции потолка( верхней части погреба) от внешней температуры за воротами.

bojarin написал : Температура у нас как в подмосковье.

У меня тоже в - 37 гр. ( зимой)промерзал верхний угол в погребе- хотя у меня 80 см. до ворот и 60 см. в глубину грунта от ворот до погреба.

bojarin написал : Ниже 25 редко бывает.

Но бывает. :)

Аватар пользователя
bojarin

Местный

Регистрация: 17.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 36

31.08.2015 в 15:46:44

#5347848

Я могу передвинуть сам лаз в погреб отодвинув его от ворот почти в центр гаража (на рисунке набросал длину проема. Если, конечно, это поможет.

Klod написал :

bojarin написал : Иней бывает, не на стене, а на потолке у этой стены.

Это показатель недостаточной теплоизоляции потолка( верхней части погреба) от внешней температуры за воротами.

bojarin написал : Температура у нас как в подмосковье.

У меня тоже в - 37 гр. ( зимой)промерзал верхний угол в погребе- хотя у меня 80 см. до ворот и 60 см. в глубину грунта от ворот до погреба.

bojarin написал : Ниже 25 редко бывает.

Но бывает. :)

У меня кладка кирпича выше фундаментных блоков во всю их глубины, не меньше чем в кирпич и высота по всему периметру 2 м, если без настланного пола.

Аватар пользователя
bojarin

Местный

Регистрация: 17.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 36

31.08.2015 в 15:51:21

#5347854

Бестолково скопировал. В подвале, примерно по середине, перегородка из керамзито-бетонных блоков с дверью. В перегородке у потолка есть два отверстия на 90мм. За дверью и хранится все.

Аватар пользователя
bojarin

Местный

Регистрация: 17.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 36

31.08.2015 в 15:57:17

#5347863

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

31.08.2015 в 16:02:04

#5347868

bojarin написал : За дверью и хранится все.

Это хорошо. Там подходящая температура.Для хранения. А от плохой теплоизоляции появляется конденсат.Вот в чем проблема. Как вам улучшить теплоизоляцию- что-бы не сырело ничего в погребе? Что плохая теплоизоляция это мы выяснили. В той части погреба что ближе к воротам.

bojarin написал : У меня кладка кирпича выше фундаментных блоков во всю их глубины, не меньше чем в кирпич и высота по всему периметру 2 м, если без настланного пола.

Вот это не совсем понял. :)

Аватар пользователя
bojarin

Местный

Регистрация: 17.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 36

31.08.2015 в 16:06:30

#5347870

Поможет, если лаз перенесу от ворот? Низ ворот обязательно утеплю щель есть. Штора брезентовая висит. Как я выше писал. Фундамент у гаража это ленточно уложенные фундаментные блоки по периметру и в два слоя. На них кладка из красного кирпича до потолка погреба. Почему-то у меня написано, что "не в сети". Странно.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу