Аватар пользователя
Chatter

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Днепропетровск

Сообщений: 89

16.10.2012 в 23:27:23

Energon написал : из порочного круга, который сам и создал, игнорируя аргументы против своей точки зрения.

да он или тролль или тугодум, ты смотри, что ему говорят

stellio написал : Вот Вам еще повод для размышления: Окислительные процессы и деградация оболочки в проводе разогревающимся до 50 градусов будут протекать быстрее,

и что он видит

Dima007 написал : Но я не уверен в том, что если на моножиле уже есть оксидная пленка и провод прогреть даже до 70 градусов то эта пленка увеличится

ему про изоляцию, пластик, а он про сердцевину, медь. Это явно школота. Хоть-бы признался, сколько ему лет, стало-бы понятнее, как с ним общаться.

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

16.10.2012 в 23:52:32

Chatter написал : и что он видит

Chatter, так по Вашему мнению stellio имел в виду окислительные процессы изоляции? Интересно. А мне казалось, что он имел в виду окисление меди и деградацию оболочки и что окисляться в кабеле может только медь, а изоляция может только пересыхать от высокой температуры. Но комментировать пересыхание изоляции при 50 градусах я не стал, так как думаю, что это не та температура для качественной изоляции типа ВВГ и тому подобных. А вот любой метал при повышении температуры начинает окисляться очень даже существенно.

Chatter написал : Это явно школота. Хоть-бы признался, сколько ему лет, стало-бы понятнее, как с ним общаться.

Да не сложно признаться. 31 год, закончил факультет международных отношений в Киеве, обычные родители, работаю не по специальности. Люблю учиться и доверяю только обоснованным ответам, а не авторитетам и "потому, что так надо". За школоту не обижаюсь. :p

Также хочу сообщить, что с доводами уважаемых специалистов на счет автоматов, длин, потерь из-за нагрева провода согласен полностью. Вчера купил 300 метров кабеля 2,5 для розеток, 200 для кондиционеров и теплого пола и 450 для освещения. Если уж очень надо будет то сделаю фото с бирочкой Одескабель 3*2,5 и записку "Mastercity, cпасибо за помощь". :)

0
Аватар пользователя
Владимир_60

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Зеленоград

Сообщений: 119

17.10.2012 в 11:20:39

Dima007 написал : ... Вчера купил 300 метров кабеля 2,5 для розеток, 200 для кондиционеров и теплого пола и 450 для освещения. Если уж очень надо будет то сделаю фото с бирочкой Одескабель 3*2,5 и записку "Mastercity, cпасибо за помощь". :)

Для себя в жилое помещение? Или куда-то? ВВгн-LS? Сдавать пожарникам и тд будете на соотв. ПЭУ и Гост? Надеюсь, ГОСТ Р 53315—2009 http://www.spcable.ru/secure/trotpbgost53315.html и прочие нормативные документы читали?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.10.2012 в 11:32:49

Владимир_60, читая этот гост, вы ощущаете, как наше государство бережно заботится о вас?

0
Аватар пользователя
Владимир_60

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Зеленоград

Сообщений: 119

17.10.2012 в 11:50:27

andrewkhv написал : Владимир_60, читая этот гост, вы ощущаете, как наше государство бережно заботится о вас?

Ага... Втихую вводят, а затем приходят пожарники....:confused:

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.10.2012 в 11:56:33

нее, тут другая тонкость! хотите, чтобы к проекту не придирались? тогда или переплачивайте за кабель, или договаривайтесь с пожарником, чтобы тот "не заметил" нарушений... А навести элементарный порядок, поменять горелый алюминий 1960 года прокладки - ну никак не удается. Как и заставить производителей делать кабель по госту, а не как те хотят...

Это мое имхо, естественно. Прирост безопасности есть, но... заливать в стяжку десятки метров нг-LS... или в штробу его закладывать...

0
Аватар пользователя
Владимир_60

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Зеленоград

Сообщений: 119

17.10.2012 в 12:11:57

У нас в России многое делается не по правилам, а "на авось" ("мы всем так делаем"). Потом удивляемся - почему мы так плохо живем. Мне по "наследству" достался деревянный дом в деревне. Жил в нём местный электрик. Недавно посмотрел проводку и обалдел - разводка сделана многожильным проводами одного цвета в металлорукаве по чердаку просто на поверхности потолка , на скрутках в распаячных коробках, а затем спуски через потолок по стенам к выключателям и розеткам, закрытые сверху облицовкой. Типа закрытой проводки...Как не сгорел - не знаю. Отрубил всё и сделал в кабель-каналах открытой проводкой... Осталось ещё поставить новый ЩУРН и сделать правильный ввод 10 кв. А что творится на столбе - это вообще абзац, скрутка на скрутке алюминием, оборачивание СИП вокруг столба - это сплошь и рядом....

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

17.10.2012 в 16:16:51

Владимир_60 написал : Для себя в жилое помещение? Или куда-то? ВВгн-LS? Сдавать пожарникам и тд будете на соотв. ПЭУ и Гост? Надеюсь, ГОСТ Р 53315—2009 http://www.spcable.ru/secure/trotpbgost53315.html и прочие нормативные документы читали?

Себе в квартиру. Обычный ВВГ без примочек. Весь кабель будет в штробах. :) Никто ничего никому здавать не будет.

0
Аватар пользователя
KeNeDi

Местный

Регистрация: 10.10.2010

Чебоксары

Сообщений: 224

17.10.2012 в 16:46:57

подскажите, на розетки подключен автомат.через автомат проходит только фаза. при замыкании на розетках автомат не срабатывает, срабатывает общедомовая пробка! разве не должен сработать автомат?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.10.2012 в 16:58:37

KeNeDi написал : подскажите, на розетки подключен автомат.через автомат проходит только фаза. при замыкании на розетках автомат не срабатывает, срабатывает общедомовая пробка! разве не должен сработать автомат?

Должен сработать розеточный автомат (возможно даже с общедомовой пробкой)

0
Аватар пользователя
Владимир_60

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Зеленоград

Сообщений: 119

17.10.2012 в 16:59:24

Dima007 написал : Себе в квартиру. Обычный ВВГ без примочек. Весь кабель будет в штробах. :) Никто ничего никому здавать не будет.

У нас в России многое делается не по правилам, а "на авось" ("мы всем так делаем"). Потом удивляемся - почему мы так плохо живем. Но не только в России оказывается! Скажите, а Вы не видели, как горит кабель? И какой дым ядовитый получается? Мне разок довелось - автомат спёкся, а кабель был длинный.... И пришлось нырять в дым к главному рубильнику... Поэтому только нг-ls c тех пор....

0
Аватар пользователя
KeNeDi

Местный

Регистрация: 10.10.2010

Чебоксары

Сообщений: 224

17.10.2012 в 17:00:34

ksiman написал : Должен сработать розеточный автомат (возможно даже с общедомовой пробкой)

в том то и дело срабатывает общедомовый. а розеточный 16 а не срабатывает!

0
Аватар пользователя
zelexxx

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Краматорск

Сообщений: 226

17.10.2012 в 17:15:05

KeNeDi написал : общедомовый

Какой номинал? Производитель розеточного автомата?

0
Аватар пользователя
KeNeDi

Местный

Регистрация: 10.10.2010

Чебоксары

Сообщений: 224

17.10.2012 в 17:37:37

iek c16

пробка 6,3 А

0
Аватар пользователя
zelexxx

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Краматорск

Сообщений: 226

17.10.2012 в 18:04:48

KeNeDi написал : iek c16

пробка 6,3 А

Автомат я б себе этой фирмы не поставил. Если по делу то номинал у пробки меньше чем у автомата. Естественно в первую очередь сработает пробка. Даже если б у Вас стояла общедомовая пробка 16А, то время срабатывания у нее все равно меньше. Автомат может поддерживать длительное время максимальную полную мощность нагрузки в отличие от пробки(если нормальный). Правда я не знаю какая у Вас пробка, лично у меня пробка-автомат срабатывает за минуту.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу