А точно надо кабель 3x2.5 на розетки ?

ksiman написал : К сожалению, пирометр не может точно измерить температуру кабеля, т.к. толщина кабеля значительно меньше диаметра измерительного пятна пирометра (даже в фокусе). При этом отображаемая температура сильно занижается Значительно точнее измерять термопарой таким способом: прорезать наружную оболочку кабеля на длину 10-15см, подсунуть термопару и её хвостик под эту оболочку по длине разреза и обмотать поверх изолентой

Это правда, с пятном у пирометров большие проблемы. Но если прислонить пирометр прямо к кабелю то получается нормально. У моего почти самого недорого пирометра пятно 1:8 - при расстоянии в 10см пятно 1,25см, а вот если впритык или хотя бы с расстояния в 3см - то уже нормально. :)

andrewkhv написал : Сопротивление 1м жилы 1.5 квадрата 0.0121Ом, при токе 10А (16А) мощность составит 1.21Вт (3,0976Вт), или 2.42Вт (6,1952Вт) на погонный метр кабеля. 2ч в сутки и 365дней - получаем 1766.6 Вт*ч (4522,496 Вт*ч), или около 5р 50коп (14р 2коп). На 15 метрах - 82.5р (213р). Нагрузка 2.2кВт при этом съест 1606кВт*ч на сумму 4978р 60коп. те потери около 1,66% (4.3%)

У меня по-другому получилось на примере 1.5 квадрата.

1 метр, сопротивление 0,0121 Ток 16 Потребление в час на 1 метр, Вт 3,0976 Длина 15 Количество проводов 2 Потребление в час на 15м, Вт 92,928 Количество часов в день 2 Количество дней 365 Потребление в год, кВт 67,84

Теперь на 2.5 квадрата:

1 метр, сопротивление 0,00741 Ток 16 Потребление в час на 1 метр, Вт 1,89696 Длина 15 Количество проводов 2 Потребление в час на 15м, Вт 56,9088 Количество часов в день 2 Количество дней 365 Потребление в год, кВт 41,54

Разница 26,3кВт. Вот у меня на работе тариф 1.14грн. В год это 29,97грн. 1 метр 1.5 стоит 6,21, а 2.5 - 10,08 (сегодня как раз покупал). Разница 3,87грн на 1 метре или 58,05 на всем куске. Поэтому в моем случае обычный бойлер менее чем за два года окупит кабель 2.5 квадрата. А если это будет не бойлер, а круглосуточная хрень на 16А то он окупится за 0,16 года. Мой тариф на электричество это ровно 14 американских центов за доллар.

Dima007 написал : Это правда, с пятном у пирометров большие проблемы. Но если прислонить пирометр прямо к кабелю то получается нормально. У моего почти самого недорого пирометра пятно 1:8 - при расстоянии в 10см пятно 1,25см, а вот если впритык или хотя бы с расстояния в 3см - то уже нормально. :)

У всех пирометров измерительное пятно минимального диаметра находится в фокусе, а фокус находится далеко не вблизи фокусировочной линзы (обычно в пределах 10-20см). Меньшее пятно имеют профессиональные пирометры 1:50, 1:100, 1:200. Там стоит уже не одна линза, а специальный объектив, но они стоят почти как тепловизор:(

ksiman написал : У всех пирометров измерительное пятно минимального диаметра находится в фокусе, а фокус находится далеко не вблизи фокусировочной линзы (обычно в пределах 10-20см). Меньшее пятно имеют профессиональные пирометры 1:50, 1:100, 1:200

Ммм, о фокусе ничего не знаю, поэтому говорить не буду. Конечно, при термопаре будет лучшим, с этим никто спорить не станет. Но на ощупь можно судить какая температура, даже приблизительно. При 16А кабель еле различимо теплый. При 24А теплый, но руку не греет. А при 50 градусах на батарее зимой руку долго не продержишь.

Dima007 написал : Впрочем, все зависит от схемы монтажа. Но 1,5 квадрата хватает с головой для любой нагрузки на 1 розетку - это пока за 10 страниц никто не опроверг. :)

Я эту возможность в начале опроверг. Да, кабель был реально хреновый (возможно даже не чисто медный) и он реально не держал нагрузку (и руку обжигал). Но ведь такое может попасться каждому:( Нормальный проверенный медный кабель 1,5мм легко вытянет 1 розетку.

Dale написал : Поскольку самостоятельно что-то найти и почитать вы видимо неспособны, поясню последние два пункта . Здесь характеристика автомата.Нажмите на изображение для увеличения. Название: характеристикk.jpg Просмотров: 5 Размер: 61.0 Кб ID: 329977 Видите слева сверху пологий участок? Так вот, по вертикали - время срабатывания, а по горизонтали -коэффициент тока. А теперь обратите внимение на коэффициент 2. Поднимаетесь вверх и видите время - 10 минут. Это значит, что при превышении тока в два раза, то есть для 16А - до 32 ампер - автомат выключится в промежутке времени 10 секунд - 10 минут! То есть, перекрыло у вас нагреватель, а вам кабельная линия дополнительное сопротивление дает, ток растет, а тепловая защита не срабатывает - мало тока и времени. А теперь обратите внимание на нижний пологий участок. Это характеристика работы защиты от коротких замыканий. Найдите коэффициент 6. Вот начиная с этой точки возможно срабатывание расцепителя. Для автомата в 16А. ток - 96А. Минимальный! Сопротивление полторашки, накрученной по квартире, позволит достичь каких токов?

Dale, я не знаю где Вы взяли этот график и не буду его обсуждать, так как не в курсе. После Вашего рассказа напрашивается только одно - на освещение тоже нужно кидать 2.5 квадрата, а то токи КЗ и всякое такое. Что думаете? Поддерживаете? :yu

ksiman написал : Я эту возможность в начале опроверг. Да, кабель был реально хреновый и он реально не держал нагрузку. Но ведь такое может попасться каждому

Поэтому когда я говорю о тестах и т.д. я говорю не о том, что написано на кабеле, а о реальных квадратных миллиметрах. На кабеле может быть хоть 4 квадрата - но если там на самом деле 1.5 - то значит он держит 16А без проблем.

Dima007 написал : У меня по-другому получилось на примере 1.5 квадрата.

на самом деле одинаково - смотри цифры в скобках. а также замечания после расчета.

Dima007 написал : если там на самом деле 1.5 - то значит он держит 16А без проблем.

ну а что дальше?

по ходу, снова вернулись тому, от чего начали. который раз круг замкнулся. ну так пусть ТС по нему вечно вращается, а мы дальше пойдем, будем 2.5 на розетки тянуть :)

Dima007 написал : Штангеном мерял и вышло около 1,35 - надеюсь, что штанген врал).

Штангеном точное сечение не вымерять. Если посчитаете ближайшие отклонения по штангену, то все поймете. Вообще все производители на Украине делают гостовский ВВГ по нижнему пределу отклонений. Номинальное сечение-большая редкость. Это касается не только кабеля, но и других товаров. Немаловажное значение имеет и качество меди. Если у человека есть желание и деньги что-то немного исправить, я думаю это хорошо. В идеале лучше протянуть проводку по правилам(свет-свет, розетки-розетки, мощные потребители отдельно, все в трубах и т.п.), но это затратно, замена 1,5 на 2,5 на розетки уже шаг к лучшему.