andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

06.10.2012 в 08:24:07

Cimmer написал : Понятия не имею.

:D:applause::clapping

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

06.10.2012 в 11:40:35

ПPOPAБ написал : Для полторашки это С10 А

а 10, всегда дороже 16/20-и;)

andrewkhv написал : а зачем тогда 6 квадрат тянуть?

чтоб было, и ничего за это не было!:D:D:D

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

06.10.2012 в 12:16:57

ionchik написал : а 10, всегда дороже 16/20-и

Не знаю что вы хотите этим сказать. Но два С10 будут дороже одного С20, при прочих равных. Но четверка в разы дороже полторашки и её возможности не будут использованы в схеме 4=> 1,5. Да и при той-же потребляемой электроприборами мощности потребуется в двое больше групп, чем выполненных полностью кабелем два с половиной квадрата. Потребуется почти в двое больше кабеля, в двое больше автоматов и щит большего размера. Где экономия то? Перерасход на лицо!

ionchik написал : чтоб было, и ничего за это не было!

Интересный аргумент, как техническое обоснование.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

06.10.2012 в 12:36:27

ПPOPAБ написал : Интересный аргумент, как техническое обоснование.

Хе, есть еще "мамой клянусь" :)

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

06.10.2012 в 13:31:23

ПPOPAБ написал : Не знаю что вы хотите этим сказать

я на эту цитату;)

ПPOPAБ написал : Для масштабов квартиры, это наоборот перерасход.

ПPOPAБ написал : Но два С10 будут дороже одного С20

да даже один с10, дороже с20

ПPOPAБ написал : Где экономия то? Перерасход на лицо!

так и я про это!:confused:

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

06.10.2012 в 13:59:57

Dima007 написал : В итоге в каждую розетку все равно не воткнешь потребитель с болеем чем 16А (максимум розетки да и нет приборов таких чтоб больше 16А кушали).

О тройниках и "пилотах" не забыли?

0
Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

06.10.2012 в 14:50:36

А почему собственно все решили, что нужно на 1.5 квадрата ставить именно 10А, а не 16А? Потому, что согласно исследованию

Время отключения БОЛЕЕ ЧАСА:

[*]16А: 18,08А

А теперь время отключения МЕНЕЕ ЧАСА (но не значит что не именно час):

[*]16А: 23,2А

И что из этого следует? У меня провод 1.5 квадрата выдерживает долговременную нагрузку в 18А. Это означает, что его можно грузить на 18А хоть 24-365 и это его нормальный режим. Получается, что если я его нагружу согласно таблице на 18,08А то для него это вообще норма и автомат может отключаться хоть неделю. А вот если я его нагружу на 23,2А то это, конечно, перегруз. Но не думаю, что если на часок нагрузить его с перегрузом в 30% то будет пшик-шмяк.

Я не против того, чтоб давать 2.5 квадрата на розетки. Просто для этого нужно нормальное обоснование, а не "лучше дам больше, чем меньше". Я на этом форуме не электрик, а владелец помещений где другие электрики под моим контролем делают мне проводку (и после которых я почти всегда что-то переделываю). Вот сейчас мне нужно в квартиру около 500 метров провода 1.5 квадрата. Если я его заменю на 2.5 квадрата то разница в цене по киевским ценам на Одескабель 3х1.5---3х2.5 даст мне ровно 1600 гривен или 196 долларов. Ну да, 200 долларов не ахти сумма в ремонте, но нужно ли их закапывать в стены без понимая необходимости этого? Может лучше на эту разницу заменить автоматы на диффы или же реле защиты от обрыва нуля?

Электрику в принципе пофиг что и сколько платит заказчик - я б на месте электрика тоже везле ложил 2.5 и спал спокойно. Но если посчитать и подумать - нужно ли?

Очень важное замечание - мои рассуждения могут применяться только если кабель качественный и сечение соответсвует надписи на кабеле. Если брать непонятно что, то, возможно, на розетки вообще нужно ложить 4 квадрат. У меня такое было - 2.5 квадрата на самом деле были 1,25 квадрата (что замало для розетки), а 4 квадрата это было 2.5 квадрата. Провод ШВВП Украина К-2. Как вспомню так вдрогну.

Alex___dr написал : О тройниках и "пилотах" не забыли?

Проблема тройников это уже не проблема кабеля. Если даже на розетку проложить 16 квадрат и повесить на нее два утюга то скорее загорится розетка и тройник. Поэтому если представить, что бедный кабель 1.5 квадрата нагрузили, скажем, не на его номинальные 4кВт, а 6кВт - то в несколько раз быстрее бахнет тройник и розетка, чем нагреется провод.

  1. Как вообще портится провод в штробе если его перегрузить? Понимаю, что плавится и портится изоляция и получается КЗ. Может ли кабель в штробе устроить пожар?
  2. Что такое пилоты?

Спасибо большое.

0
Russo
Russo
Резидент

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

06.10.2012 в 15:01:03

Dima007 написал : где другие электрики под моим контролем делают мне проводку

Dima007 написал : и после которых я почти всегда что-то переделываю

вы тут нигде ничего "странного" не замечаете?

0
SoVA
SoVA
Местный

Регистрация: 08.06.2011

Москва

Сообщений: 388

06.10.2012 в 15:39:27

Russo написал : вы тут нигде ничего "странного" не замечаете

Каков поп, такой и приход:)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

06.10.2012 в 15:42:14

Dima007 написал : Проблема тройников это уже не проблема кабеля. Если даже на розетку проложить 16 квадрат и повесить на нее два утюга то скорее загорится розетка и тройник. Поэтому если представить, что бедный кабель 1.5 квадрата нагрузили, скажем, не на его номинальные 4кВт, а 6кВт - то в несколько раз быстрее бахнет тройник и розетка, чем нагреется провод.

Розетка или тройник в роли плавкой вставки? Интересный способ защиты... Но для такого случая -

Dima007 написал : Мой вариант:

  • Питающий 4 квадрата (32А)
  • К каждой розетке 1.5 квадрата (18А)

видимо единственный...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу