Как правильно убрать полотенцесушитель в П44?

cineman написал : Наверно, Вы знаете больше меня,т.к. мне неизвестна такая красивая и блестящая труба, размеры которой точно совпадали бы со стандартной загагулиной из П-44.

Могут согнуть в размер и накатать резьбу.....

BV написал : Могут согнуть в размер и накатать резьбу.....

Кто может и что согнуть?

cineman написал : ... и что согнуть?

Это:

cineman написал : такая красивая и блестящая труба, размеры которой точно совпадали бы со стандартной загагулиной из П-44.

cineman написал : Кто может

Эти: http://www.tvek.ru/buy/

Liu54, Вы уверены, что это отопление, а не горячая вода? Это не одно и то же... Теплые полы от гвс нельзя делать.

Если Вы не в теме, а Вы не в теме, то лучше всего для Вас не трогать эту трубу, умельцев много , а отвечать Вам придется.

Покрасьте краской блестящей и будите счастливы!:)

master.msk написал : Теплые полы от гвс нельзя делать.

Некоторым можно.

Конечно, я не в теме, но ведь я и не собираюсь самостоятельно резать трубы и чего-то там устанавливать - на это существуют соответствующие специалисты. Но, прежде чем придут сантехники, я сама хочу понять, что делать можно, а чего делать не следует ни в коем случае, потому что, как известно, за деньги делается всё - что, можно, и что нельзя((

master.msk написал : Liu54, Вы уверены, что это отопление, а не горячая вода?

Скорее, я уверена в обратном ( в том, что это горячая вода, а не отопление). Об отоплении написала не я, а шпийон (цитирую: "Сдаётся мне, что это никакой не полотенцесушитель... Это, скорее всего, типа батареи для отопления ванной комнаты...")

Лично мне всё равно, как ЭТО называется - лишь бы грело! А оно греет.

master.msk написал : Liu54 Покрасьте краской блестящей и будите счастливы!

В принципе я и не против того, чтобы эту трубу просто покрасить, но хотелось бы ещё сделать её вход в ванную комнату немного ближе к полу - сейчас он находится как раз над бортиком ванны, что и некрасиво, и неудобно. А в идеале хотелось бы установить маленький полотенцесушитель, внизу, почти у пола. Это реально? Меньше, чем 400х500 я не нашла

Ко всему сказанному хочу добавить одно: мне хочется, чтобы всё было по закону: чтобы я не забирала тепло у соседей, чтобы не образовалась какая-либо воздушная пробка в ПС и т.п.

Например, здесь обсуждаются именно проблемы с соседями и Жэками после установки ПС, а я проблем не хочу((

Как вам этот совет по установке ПС? Он технически не "вредный"?: "Стояк идёт "толстой" трубой (1" или 1 1/2"), загибается в ванную и получается ПС. То-есть в данном случае ПС является частью стояка и имеет тот же диаметр. В результате вода спокойненько циркулирует. Как делают неправильно? - По аналогии заменяют ПС на современный типа Сунержи, который имеет внутренний диаметр и диаметр посадочных отверстий меньше, чем у стояка. В этом случае ПС продолжает быть частью стояка, но с очень зауженным диаметром. А если он ещё и перенесён подальше, то добавляется длина труб, через которые должна пройти вода. В итоге циркуляция может встать, потому что имеющийся "где-то в ЦТП" насос не в состоянии протолкнуть такую сложную систему. Как надо (ну или как сделать грамотно): Стояк спрямляется и между теми местами, где были повороты на ПС ванной врезается труба диаметром на 1 ступень меньше диаметра стояка. То-есть, если стояк был 1", перемычка будет 3/4". В местах врезки делаются два крана, после которых подключается ПС. В этом случае бОльшая часть гоячей воды продолжает течь через стояк как раньше, а часть её заходит в ПС. Для того, чтобы она туда заходила, ставится перемычка меньшего сечения, которая создаёт небольшое сопротивление потоку. При этом всякие байпасы и краны ставить нельзя"

Liu54, всё правильно пишите, но есть ещё одна проблема. Если вы делите поток на байпасс большого диаметра и полотенцесушитель удалённый на значительное расстояние с помощью трубы меньшего диаметра, то Вы можете получить засорение всего ответвления на полотенцесушитель. Дело в том, что в циркулирующей горячей воде имеются твёрдые частицы, которые склонны осаждаться из потока в тех местах, где скорость потока снижается. Это могут быть и места местных расширений трубы. Ответвление на полотенцесушитель, выполненное длинной и узкой трубой создаст условия для выпадения этих частиц прежде в самом полотенцесушителе, а потом и в выходной трубе. Потому я всегда агитирую за насосный способ переноса полотенцесушителя, т.к. это обеспечит в полотенцесушителе скорость достаточную, чтобы избежать выпадения отложений. Мимоходом это позволит уложить в ванной тёплый пол. 150 Ватт, отобранные от стояка ГВС, сравнимы с мощностью, которая излучается неизолируемой трубой стояка в границах квартиры. Если Вами будет выбран безнасосный вариант, то его стоит снабдить краном для периодической промывки. Кран этот может быть истолкован, как способ хищения горячей воды, что может создать напряжённость с фискалами.

cineman написал : Дело в том, что в циркулирующей горячей воде имеются твёрдые частицы, которые склонны осаждаться из потока в тех местах, где скорость потока снижается.

Во многих домах скорость циркуляции ГВС достаточно мала, да и не нужна она большая. При этом ПС работают на обратке по 45 лет и не засорились до конца. При перепуске стояка все это промывается.

cineman написал : Потому я всегда агитирую за насосный способ переноса полотенцесушителя, т.к. это обеспечит в полотенцесушителе скорость достаточную, чтобы избежать выпадения отложений

А как с абразивным действием этих самых частиц на тонкую нержу ПС-а ?

cineman написал : Если Вами будет выбран безнасосный вариант, то его стоит снабдить краном для периодической промывки.

ИМХО, много проще и надежней насоса....

cineman написал : . Мимоходом это позволит уложить в ванной тёплый пол.

Во первых - запрещено, во-вторых - если напрямую гонять - то теплый пол с жидкостью 60-70 град - жарковато будет :) Надо еще и смеситель и тд....

BV написал : Во многих домах скорость циркуляции ГВС достаточно мала, да и не нужна она большая. При этом ПС работают на обратке по 45 лет и не засорились до конца. При перепуске стояка все это промывается.

Мы говорим о доме серии П-44, где полотенцесушитель представляет собой изгиб стояка ГВС, а обратки ГВС доступны лишь на одном этаже. Слив стояка ГВС не вызовет достаточной скорости в линии питания полотенцесушителя, включённого в параллель полноразмерному байпассу.

BV написал : А как с абразивным действием этих самых частиц на тонкую нержу ПС-а

Не такая уж она и тонкая. Внутренний цинковый слой раньше сотрётся на стальной трубе.

BV написал : то теплый пол с жидкостью 60-70 град - жарковато будет

70 градусов Цельсия - криминал. На такой температуре ускоряется коррозия оцинковки в кислородной воде. Вариант с полом от 60 градусов выполнялся многократно. Для помещений временного пребывания сойдёт. Даже в проекте реконструкции Сандунов тёплые полы проектанты накрутили от ГВС безо всякого смесителя.

cineman написал : Даже в проекте реконструкции Сандунов тёплые полы проектанты накрутили от ГВС безо всякого смесителя.

Что им не делает чести...

cineman написал : Слив стояка ГВС не вызовет достаточной скорости в линии питания полотенцесушителя, включённого в параллель полноразмерному байпассу.

Отложения либо прилипли, либо уйдут с водой...

cineman написал : Не такая уж она и тонкая.

В сравнении со сталью 3,2мм? :)

cineman написал : Внутренний цинковый слой раньше сотрётся на стальной трубе.

Через год этому слою по любому - кирдык...

BV написал : Что им не делает чести...

У них другого выхода не было. Судя по проекту, эти бани делят здание ещё с какой то организацией. Потому собственной котельной не пахнет. Отдельную ветку к ЦТП провести не получается. Они ещё и Раупинком полы развели в проекте. Я отозвался плохо об этом выборе, ну.... и не получил этой работы.

cineman написал : Liu54, Если вы делите поток на байпасс большого диаметра и полотенцесушитель, удалённый на значительное расстояние с помощью трубы меньшего диаметра, то Вы можете получить засорение всего ответвления на полотенцесушитель.

А если ПС не удаляется на "значительное расстояние", он тоже будет засоряться? Не засоряются же (тоже суженные) трубы, подводящие воду к радиаторам отопления...

Liu54 написал : А если ПС не удаляется на "значительное расстояние", он тоже будет засоряться?

Какой у Вас этаж?

cineman написал : Вариант с полом от 60 градусов выполнялся многократно. Для помещений временного пребывания сойдёт. Даже в проекте реконструкции Сандунов тёплые полы проектанты накрутили от ГВС безо всякого смесителя.

cineman написал : Я отозвался плохо об этом выборе, ну.... и не получил этой работы.

Вы уж определитесь - то у Вас - "делайте теплый пол без смесителей как в Сандунах", то " это плохо" :D

Так, для справки: "Основные температурные требования к системам теплых полов.Рекомендуется среднюю температуру поверхности пола принимать не выше (согласно СНиП 41-01-2003, п. 6.5.12):

[*]26° С для помещений с постоянным пребыванием людей [*]31° С для помещений с временным пребыванием людей и обходных дорожек плавательных бассейнов [*]Температура поверхности пола по оси нагревательного элемента в детских учреждениях, жилых зданиях и плавательных бассейнах не должна превышать 35°С

Согласно СП 41-102-98 перепад температуры на отдельных участках пола не должен превышать 10°С (оптимально 5°С). Температура теплоносителя в системе теплых полов не должна превышать 55°С (СП 41-102-98 п. 3.5 а). "

cineman написал : 70 градусов Цельсия - криминал. На такой температуре ускоряется коррозия оцинковки в кислородной воде.

Значит у нас "криминальное" государство:

"Согласно Санитарно-эпидемиологическим правилам и нормам СанПиН 2.1.4.2496-09 2 "ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ" утвержденные ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Главного государственного санитарного врача РФ от 07.04.2009 №20, зарегистрированы в Минюсте РФ 05.05.2009 N 13891 и введенные в действие с 1 сентября 2009 года. пункт 2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C."

BV написал : Вы уж определитесь

Плохо, что полы в проекте предполагались из Пинк. Эта труба не прошла заводскую промывку и формально не может применяться в ГВС. Если Пинк был заложен в расчёте на будущее использование уже уложенных полов в отопительныхъ контурах, то следовало сменить Пинк на Флекс, который и промыт и кислородный барьер имеет. Удорожание было бы незначительным.