Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.08.2006 в 04:25:47

Прошу подсказать есть ли ошибки в приведённой схеме и возможные нюансы в работе защитных устройств. Дом 1983г. постройки, с эл. плиnой, двухпроводная схема питания, разделение PE и N для питания эл.плиты изначально сделано в этажном щите. Так же имеется заземлёная труба в которой было подведено питание для эл.плиты (http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=16233).

0
Вложение
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27712

16.08.2006 в 09:30:45

KonstantinVS

Разве при однофазном вводе разрешают 14 киловатт? Входное УЗО не защищено от сверхтока, защита от перегрузки также сомнительна. Входное УЗО желательно типа S. Электроплита вместе с кучей потребителей на УЗО 40А? Оставить под защитой входного УЗО либо установить отдельное УЗО. Где освещение санузлов под защитой УЗО 10-30мА? На "тёплый пол" желательно двухполюсный автомат, если бойлер без розетки - тоже. Не вижу линии на кондиционеры. ;)

0

Следование моим советам вредит кошельку

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.08.2006 в 12:50:49

Разве при однофазном вводе разрешают 14 киловатт?

Возможно ошибся, уточню у электриков.

Входное УЗО не защищено от сверхтока, защита от перегрузки также сомнительна.

От сверхтока - автомат до входного УЗО? на схеме не указан пакетник на 63A установленный до счётчика на две квартиры. От перегрузки в чём плохо?

Входное УЗО желательно типа S.

Селективного УЗО на 100mA у Шнайдера нет. Только на 300mA

На "тёплый пол" желательно двухполюсный автомат, если бойлер без розетки - тоже.

тоже и в отношении стиральной машины?
В каких случаях необходимо отключение N вместе с фазой на эти приборы?

Не вижу линии на кондиционеры. ;)

В обозримом будущем не предвидится, по возможности резерв будет предусмотрен.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27712

16.08.2006 в 13:10:44

KonstantinVS написал : От сверхтока - автомат до входного УЗО?

Да. Ближайший - на стояк, не уверен, что он обеспечит согласованную защиту.

От перегрузки в чём плохо?

Всё-таки желательно УЗО на ступень больше автомата, испытания УЗО проводятся при номинальном токе, "запас" может и есть, но какой - неизвестно и ненормировано. А автомат (и диф.автомат тоже) срабатывают при токах больше номинала.

Селективного УЗО на 100mA у Шнайдера нет. Только на 300mA

Можно и 300мА, можно и другого производителя - лишь бы проектант согласился. Формально, селективность по времени срабатывания - недвусмысленная рекомендация ПУЭ.

В каких случаях необходимо отключение N вместе с фазой на эти приборы?

При стационарном (без вилки-розетки) подключении. При малодоступности розетки - так быть не должно, но ведь бывает, ставят розетки под цоколем кухни; вилку обрезать - гарантию потеряешь, розетку над столешницей - некрасиво и неудобно.

по возможности резерв будет предусмотрен

Были бы линии и место в щитке.

Возможно ошибся, уточню у электриков

14 киловатт - типичное значение для трёхфазного подключения в московских новостройках, вроде бы.

0

Следование моим советам вредит кошельку

aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

16.08.2006 в 13:24:05

ВТБ! написал : Разве при однофазном вводе разрешают 14 киловатт?

Разрешают конечно. Но это нужно специально оговаривать при заключении договора, там не указан тип ввода, только разрешенная мощность.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27712

16.08.2006 в 13:41:28

aterney написал : не указан тип ввода, только разрешенная мощность

Тогда прямой смысл трёхфазное делать: автоматика номиналом 63А уже дорогая, а больше - ещё дороже.

0

Следование моим советам вредит кошельку

aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

16.08.2006 в 14:14:57

ВТБ! написал : Тогда прямой смысл трёхфазное делать: автоматика номиналом 63А уже дорогая

Трехфазка - это хорошо, но дорого :-) А разница в стоимости 2-полюсного автомата на 50А и на 63А если и есть, то несущественная.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27712

16.08.2006 в 14:45:12

aterney

А УЗО 40А и 63А? Я уже не говорю про УЗО на 100А, которое приходит в голову для однофазного ввода такой мощности. Однофазный счётчик на 80-100А тоже поискать придётся... Кстати, каким автоматом ограничить однофазное потребление? 80А? ;)

0

Следование моим советам вредит кошельку

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.08.2006 в 15:00:39

ВТБ! написал : Да. Ближайший - на стояк, не уверен, что он обеспечит согласованную защиту.

Как можно подобрать характеристики для обеспечения согласованной защиты?

ВТБ! написал : Можно и 300мА, можно и другого производителя - лишь бы проектант согласился.

А 300мА не слишком много? т.н. "противопожарное" УЗО на 100мА, соответсвенно при большем номинале больше шансов получить последствия? Ниже и вышестоящие УЗО от разных производителей никак не влияют на корректную работу друг-друга?

ВТБ! написал : 14 киловатт - типичное значение для трёхфазного подключения в московских новостройках, вроде бы.

Со стояка в щит заведены два фазных и один PEN провода, на бирке закреплённой на них написано АПВ 4x25. Есть ещё один провод проходящий мимо, такого же диаметра как и заведённые в щит. В щите провода разводятся на пакетники 63А по одному на фазу. На две квартиры идет одна фаза, на третью другая. На квартиру сответственно идёт только одна фаза.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27712

16.08.2006 в 15:53:42

KonstantinVS написал : Как можно подобрать характеристики для обеспечения согласованной защиты?

Автомат равного или меньшего номинала с характеристикой C заведомо обеспечит согласованную защиту. Методика расчёта мне неизвестна.

при большем номинале больше шансов получить последствия?

Да. Но если добавить УЗО 10-30мА на группы освещения, то это компенсирует с лихвой.

Ниже и вышестоящие УЗО от разных производителей никак не влияют на корректную работу друг-друга?

Исправные не должны. На ввод я бы предпочёл УЗО и автомат небытовых серий на ток КЗ 6кА от Шнайдера, АББ, Легранда. Это Ваш последний рубеж обороны.

Дом 1983г. постройки, с эл. плиnой

Был невнимателен, смотрел на схему, а текст проглядел. :( Откуда взялись 14 киловатт? Вы сложили номиналы трёх защитных автоматов - на плиту, на розетки, на освещение? Номиналы автоматов? Номинал счётчика? Пакетника известен. Или у Вас есть договор на 14 киловатт, а число фаз там не указано?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.08.2006 в 17:25:30

ВТБ! написал : Исправные не должны. На ввод я бы предпочёл УЗО и автомат небытовых серий на ток КЗ 6кА от Шнайдера, АББ, Легранда. Это Ваш последний рубеж обороны.

автомат необходим как я понимаю двухполюсный, а по току такой же как и УЗО?

ВТБ! написал : Был невнимателен, смотрел на схему, а текст проглядел. :( Откуда взялись 14 киловатт? Вы сложили номиналы трёх защитных автоматов - на плиту, на розетки, на освещение? Номиналы автоматов? Номинал счётчика? Пакетника известен. Или у Вас есть договор на 14 киловатт, а число фаз там не указано?

автоматы 16,16, 40 A, счётчик 40А (поставлен недавно по инициативе ЛенЭнерго).

Договора нет со времён Союза.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу