vitex73
vitex73
Эксперт

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

12.08.2012 в 23:07:23

Regressor написал : Про стирол я упомянул потому что про него сказал vitex73, который и смешал в кучу коней и людей

Да, кстати, "..слона то, я, и не приметил.." Поговорим " о зябликах"..То бишь о стироле... Я, действительно, не знаю , как измерить это *****, но лишь потому, что меня это не интересует...Но мое незнание не опровергает тождество "ппс-вредное *****"... Если Вы не обратили внимание, я проживаю(иногда) в Горловке, где находится Азотно-туковый Комбинат, ныне именуемый Концерн " Стирол", который производит много всякого говна, в т.ч. стирол..Так вот, на складах, где хранится это *****, температура не должна превышать 20град...Как Вы думаете, ПОЧЕМУ??? Как говаривал Прутков "..нельзя объять необъятное.."Я ему верю...И не пытаюсь "...объять...".А довольствуюсь консультациями профильных специалистов, не вдаваясь в технологические подробности..Пара серьезных специалистов подтверждала вышеуказанное тождество...И я, для себя, выводы уже сделал...Для Вас это предстоит..Дай Бог, чтобы недорого... И, в заключение, еще один штришок...Люблю, знаете ли , пообщаться с профессионалами...Настоящими..В моем понимании, это не просто люди, знающие "откуда ростут ноги" в своей профессии...Это люди, постоянно отслеживающие ситуацию в своей деятельности..Ищущие..Умеющие выявить причинно-следственные связи , как говорят юристы, в любой ситуации..Которые подскажут не только"..что делать, когда случилось..", но и "..что сделать , чтобы не произошло.." Так вот беседовал я с одним ВРАЧОМ...И он рассказал мне об одной, очень любопытной, для меня, тенденции.. По его словам, за последние два года резко выросло количество патологий, в т.ч. онкологических..Он связывает это со строительным бумом 2005-2007 гг.Поего словам, ПРИМЕРНО, 70 % пациентов сделали масштабный ремонт, отстроились, купили готовое жилье, и т.д...Год, два, три, и имеем, то , что имеем.. Вы знаете, чем фонит Ваш шкаф-купе, ленолиум, ламинат,радиаторы отопления, и т.д.
А ППС- сам Бог велел.. Может быть, для Вас это - " ..одна бабка сказала..", а для меня- эти самые, причинно-следственные.. Удачи!

0
Regressor
Regressor
Новичок

Регистрация: 06.08.2012

Хабаровск

Сообщений: 57

12.08.2012 в 23:18:48

А я так уж получилось айтишник. И периодически наблюдаю как ПРОФЕССИОНАЛЫ в своей области ставят кактус перед ЖК-монитором во избежание так сказать. Любят знаете ли люди послушать страшилок, а потом без критического осмысления появляются фобии на ровном месте.

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.11.2012 в 16:09:43

Glasser написал : Вы пустили приточный воздух на кухню в обход балкона . А нужно так :
Сообщение от Glasser Сама лоджия тоже нуждается в вентиляции .

:applause: Вот именно. Тем более, что если лоджия утеплена, то вентиляция комнаты через лоджию - по сути, "рекуператор за бесплатно": воздух зимой в значительной степени "на халяву" (теплом, которое и так мы вынуждены были бы потратить, чтобы компенсировать теплопотери через ограждающие конструкции) прогревается на треть, а то и больше, разницы температур между комнатой и улицей, за то время, пока он поднимается с пола лоджии до потолка, чтобы "слиться" в комнату.

0
opp77
opp77
Новичок

Регистрация: 08.02.2021

Якутск

Сообщений: 31

20.08.2021 в 17:55:59

Товарищи, подниму древнюю тему. Не силен в техническом вопросе. Есть лоджия в панельке п-44, квартира распашонка, торцевая, лоджия "сапог". Застеклена недорогим стеклопакетом, потому был что лишь чуть дороже алюминия.

Нет цели утепления лоджии, есть цель не допустить конденсат и в последствии плесень.

Пока из изучения вопроса борьбы с конденсатом понял, что надо либо утеплять и отапливать, либо делать вентиляцию, либо все вместе.

По человечески утеплить я думаю не получится, по периметру все зашивать в утеплитель не хотелось бы. Наверно только холодные стены?

Поэтому вопрос в вентиляции. Сделать вент отверстие внизу и сверху лоджии? Один анемостат?

Есть ли смысл утеплять что то, при по сути отверстии на улицу? Если на лоджии будет теплее, чем на улице, это конечно плюс. В балконном блоке в комнате сделана форточка, которая будет иногда открываться.

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12743

20.08.2021 в 22:05:38

opp77 написал: .... есть цель не допустить конденсат и в последствии плесень. ...

У Вас есть три варианта исполнения.

  1. Утеплять балкон так чтобы теплоизоляция была не хуже чем у Вашего дома, греть до температуры как минимум, на 3-5 град.С выше "точки росы" (отопление). Какова "точка росы" у Вас - не скажу, т.к. надо искать. Как пример, для Москвы это примерно +12-13 град. Обогрев и обдув окон, чтобы не образовывался конденсат ...

  2. Утеплять балкон, не так как по п.1, по проще. Лишь бы не было сквозняков и чтобы на балконе было хотя бы несколько теплее чем на улице. И так чтобы температура в помещении была несколько ниже температуры "точки росы". Недостаток этого варианта в том что при появлении Вас на балконе (как источника тепла) вполне реально может образовываться конденсат на окнах который со временем может пропадать. Обогрев окон - не спасет, а обдув окон может не помочь Как вариант для обогрева - ИК обогреватели для окон (под 45 градусов обогрев)

  3. Утеплять балкон где-то посередине между п.1 и п.2 При этом и вентиляцию придется делать, т.к. без нее не обойтись при конденсате на окнах. Движение воздуха снижает на 1-2 градуса температуру и улучшает удаление конденсата. Температура на балконе при работе вентиляции будет примерно такой же как на улице.

Грубо, примерно так.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

opp77
opp77
Новичок

Регистрация: 08.02.2021

Якутск

Сообщений: 31

25.08.2021 в 17:41:33

Ким написал:

opp77 написал: .... есть цель не допустить конденсат и в последствии плесень. ...

У Вас есть три варианта исполнения.

  1. Утеплять балкон так чтобы теплоизоляция была не хуже чем у Вашего дома, греть до температуры как минимум, на 3-5 град.С выше "точки росы" (отопление). Какова "точка росы" у Вас - не скажу, т.к. надо искать. Как пример, для Москвы это примерно +12-13 град. Обогрев и обдув окон, чтобы не образовывался конденсат ...

  2. Утеплять балкон, не так как по п.1, по проще. Лишь бы не было сквозняков и чтобы на балконе было хотя бы несколько теплее чем на улице. И так чтобы температура в помещении была несколько ниже температуры "точки росы". Недостаток этого варианта в том что при появлении Вас на балконе (как источника тепла) вполне реально может образовываться конденсат на окнах который со временем может пропадать. Обогрев окон - не спасет, а обдув окон может не помочь Как вариант для обогрева - ИК обогреватели для окон (под 45 градусов обогрев)

  3. Утеплять балкон где-то посередине между п.1 и п.2 При этом и вентиляцию придется делать, т.к. без нее не обойтись при конденсате на окнах. Движение воздуха снижает на 1-2 градуса температуру и улучшает удаление конденсата. Температура на балконе при работе вентиляции будет примерно такой же как на улице.

Грубо, примерно так.

Ким, Спасибо за подробный ответ. 1 и 2 - не готов топить балкон электричеством, поэтому думаю не вариант. Плюс по 2 варианту - я думаю достаточно даже наверно не меня на балконе, а просто открытого окна или двери в квартиру?

  1. Вариант, котором и думал в принципе. Как правильнее организовать вентиляцию? Один анемостат в одном углу на уровне ближе к полу, а второй наверху в другом углу?
0
sasergey2007
sasergey2007
Новичок

Регистрация: 11.12.2021

Волгоград

Сообщений: 29

12.12.2021 в 00:00:07

Добрый день всем! Кто-нибудь пробовал вариант с двумя клапанами КИВ-125: один с лоджии на улицу, второй из комнаты на лоджию? Довольны ли результатом?

0
sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

12.12.2021 в 01:30:36

sasergey2007, клапан ставят над горизонтальной трубой отопления. Поэтому в неотапливаемой лоджии это будет не клапан, а труба для сквозняка. Я в другой похожей теме писал -в нижней части лоджии есть дренажное отверстие. К нему по полу ведём 60х200 до стены лоджия-комната. В этой стене ставим кив-125, причем с той стороны, где горизонтальная труба к радиатору.

0
sasergey2007
sasergey2007
Новичок

Регистрация: 11.12.2021

Волгоград

Сообщений: 29

12.12.2021 в 01:49:10

sanya1965 написал: sasergey2007, клапан ставят над горизонтальной трубой отопления. Поэтому в неотапливаемой лоджии это будет не клапан, а труба для сквозняка. Я в другой похожей теме писал -в нижней части лоджии есть дренажное отверстие. К нему по полу ведём 60х200 до стены лоджия-комната. В этой стене ставим кив-125, причем с той стороны, где горизонтальная труба к радиатору.

sanya1965, Спасибо за ответ! Ничего не понял только :) У меня никаких горизонтальных труб отопления нет. Квартира-студия, 1 радиатор отопления, трубы пластиковые под полом. Лоджия застеклена пластиковым окном. План такой - над радиатором отопления в комнате выводим КИВ-125 на лоджию. Никаких дренажных отверстий на лоджии нет. На лоджии ставим ещё один КИВ-125 - чтобы не вести воздуховод через лоджию на улицу. Не просто же отверстие на улицу оставлять сквозное, лучше же клапан поставить?

0
sasergey2007
sasergey2007
Новичок

Регистрация: 11.12.2021

Волгоград

Сообщений: 29

15.12.2021 в 15:44:26

sasergey2007, клапан ставят над горизонтальной трубой отопления. Поэтому в неотапливаемой лоджии это будет не клапан, а труба для сквозняка. Я в другой похожей теме писал -в нижней части лоджии есть дренажное отверстие. К нему по полу ведём 60х200 до стены лоджия-комната. В >этой стене ставим кив-125, причем с той стороны, где горизонтальная труба к радиатору.

sanya1965, подскажите, а каков размер этого дренажного отверстия? Я думаю, менее 132 мм, хватает для проветривания ?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

15.12.2021 в 16:14:11

sasergey2007 написал: Не просто же отверстие на улицу оставлять сквозное, лучше же клапан поставить?

лучше только по шуму, по "протоку" - хуже

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу