Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

01.09.2012 в 10:05:15

mihail28-32 написал : Вопрос какой утеплитель использовать- пенопласт или минвата и если минвата то какая базальтовая или стекловата и с какой плотностью?

Только пенопласт. Минвату нельзя использовать в таких конструкциях. Кроме этого, трехслойные стены запрещены во многих регионах.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.09.2012 в 10:32:47

Михалыч написал : Минвату нельзя использовать в таких конструкциях.

почему?

0
Аватар пользователя
Игорь С

Местный

Регистрация: 29.09.2011

Харьков

Сообщений: 195

01.09.2012 в 10:39:03

Вообще-то, если не организовать продухи в кирпичной кладке для вентиляции минплит, то они быстро наберут воду (кирпич то значительно меньше пропускает пары влаги, чем газобетон и минвата) - и сдохнут. А вот как их организовать правильно?...

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

01.09.2012 в 10:40:57

andrewkhv написал : почему?

тут:

andrewkhv написал : во избежание сползания и проседания утеплителя

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.09.2012 в 10:43:54

ну так закрепить, как положено. можно подумать, в вентилируемом фасаде что-то съезжает и проседает. так бывает, когда технология не соблюдена и на "грибах" сэкономили

0
Аватар пользователя
Игорь С

Местный

Регистрация: 29.09.2011

Харьков

Сообщений: 195

01.09.2012 в 10:48:26

А вопрос то по плотности пенобетона остался. Одно дело D400, и совсем другое - D800 (с точки зрения теплоизоляции)

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

01.09.2012 в 10:50:39

Игорь С написал : А вот как их организовать правильно?...

В первом ряду облицовки не заполняются вертикальные швы. При укладке мауэрлата, щель между облицовкой и пенопластом не закрывается, для обеспечения вытяжки воздуха. Т.о. облицовка выполняет роль декоративного фасада и в расчетах по теплотехнике не участвует. Вот этот вариант может быть использован для одноэтажного строительства. При двух этажах и выше, необходимо обеспечивать связь облицовки с несущей стеной. Эти связи нарушают целостность утеплительной "капсулы", сводя на нет все трудозатраты по утеплению. Рассматривая строительство трехслойной стены, как это делается "гастерами", нарушается все, что можно нарушить- отсутствует вентиляция утеплителя, имеются разрывы в утеплительном слое, в качестве утеплителя используется минвата, которая сползает со временем, отсутствуют элементарные соблюдения условий по теплопереносу и т.д. В результате получаем сырые и холодные стены. Исходя из этого, в настоящее время, трехслойные стены не рекомендованы к использованию, а в ряде регионов запрещены к проектированию и строительству. Вот как-то так, если коротко...-:)

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

01.09.2012 в 10:52:25

andrewkhv написал : можно подумать, в вентилируемом фасаде что-то съезжает и проседает. так бывает, когда технология не соблюдена и на "грибах" сэкономили

Вентилируемый фасад- вентилируемый. Там все постоянно проветривается. И, главное, можно разобрать и поменять. В случае трехслойной стены- для замены требуется снос здания...-:)

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

01.09.2012 в 10:54:07

Игорь С написал : Одно дело D400, и совсем другое - D800 (с точки зрения теплоизоляции)

От этого зависит толщина утеплителя, не более. Думаю у ТС, на самом деле- газосиликат Д500 (называемый в простонародии "пенобетон")...-:)

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.09.2012 в 11:04:39

Михалыч, вот Альбом технических решений от Урсы (pdf 26МБ) http://ursa.ru/_files/Konstruktcii_narugnih_sten_s_teploizoliatsiey_iz_izdeliy_URSA_02_2009.pdf Пункт 3.3, в частности, и рабочие чертежи со стр. 150

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10439

01.09.2012 в 11:14:03

Ray Dee написал : Доброго дня!

Имеется дом из пеноблоков 6,5 на 4,5 метров , толщина стен 300 мм. Планирую утеплить стены минеральными плитами РОКВУЛ.

Подскажите, толщины мин плиты 50 мм для эффективного утепления достаточно?

Роквул не лучшая плита ни по цене, ни по качеству. Если есть деньги, то под мокрый фасад Парок Фас 4, если бюджетнее, то Басвул 145 кг/ м3. Для утепления по рассчёту хватит 70-80 мм, но с такой плитой очень неудобно работать, эта толщина не пройдёт в местах перемычек, поэтому беримте минимум 100 мм, а лучше 120-140 мм. Если у Вас газосиликат Д500, Д600, то можно утеплить дом пенополистиролом ПСБ-С 25Ф толщиной 120-150 мм, но не меньше! Тогда точка росы будет в пенополистироле. Вот как это делается http://n-dom.ru/build/8/ http://n-dom.ru/build/16/ http://n-dom.ru/build/7/

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

01.09.2012 в 19:41:55

andrewkhv написал : однозначно минвата

без разницы. пойдет любая, рассчитанная на утепление фасадов. крепление грибками к стене все равно потребуется, во избежание сползания и проседания утеплителя

есть смысл прикинуть цену и трудоемкость такой облицовки (наверно, кирпич облицовочный будет?) и сравнить ее с ценой вентилируемого фасада, например из цсп "под кирпич". возможно, второй вариант целесообразнее

Спасибо за ответы. Пол-кирпича это мечта- сначала наверное будет сайдинг или вагонка. кирпич планирую но по деньгам сразу все не осилю:confused:

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

01.09.2012 в 19:52:53

Спасибо за участие.Хотя сам я склоняюсь к мин плите- не горючесть это-то чего нет у пенопласта. Не дай бог пожар-хотя-бы стены останутся.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.09.2012 в 02:15:06

mihail28-32 написал : сначала наверное будет сайдинг или вагонка. кирпич планирую но по деньгам сразу все не осилю

а зачем кирпич? это дополнительная работа, нагрузка на фундамент. проблемы с креплением этой облицовочной стены, потому как пластиковые или металлические связи нужно было предусмотреть при строительстве основных стен, а сейчас это будет более трудоемко - сверлить, анкеры или другие крепежные элементы...

почитайте еще полезные материалы у Дмитрия Белкина http://belkin-labs.ru/own_house/articles/all_by_word_21/

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

02.09.2012 в 09:56:42

andrewkhv, Вот тут про Урсу и откуда ноги растут у этих альбомов: http://www.rekonstroy.ru/dopolnitelno/poleznaya_informaciya/v_domah_s_trehsloynymi_stenami_jit_nelzya

mihail28-32, Ознакомьтесь: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%85%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8B&lr=9

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу