Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

02.09.2012 в 18:39:35

andrewkhv написал : а сомневаюсь в опадании нормально закрепленной стекловаты (базальтовой плиты или плиты из стекловолокна,

зря сомневаетесь, стекловата - оседает, базальтовая плита - нет

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

02.09.2012 в 18:46:25

Вату на стены не одевают. Вата без связуещего. Плиты со связующим, обычно формальдегидная смола.

Михалыч написал : Может лучше сделать сразу как положено?

А как положено? Какой вариант наиболее надежный, дешевый и т.д.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

02.09.2012 в 21:06:15

Рома написал : А как положено? Какой вариант наиболее надежный, дешевый и т.д.

Поризованная керамика.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

02.09.2012 в 21:30:35

Так? Смущают стены из пустотного кирпича.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

03.09.2012 в 01:03:27

Михалыч написал : Поризованная керамика.

какова ожидаемая толщина такой стены, сажем, для Москвы или Новосибирска/Хабаровска, при условии комфортного климата в помещениях без разорения на отоплении? Сколько это будет стоить?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.09.2012 в 09:12:11

andrewkhv написал : какова ожидаемая толщина такой стены

"...Что касается наружных стен, то оптимальное соотношение затрат и пользы достигается при кладке в один ряд крупноформатных блоков Porotherm толщиной 510 мм на «тёплый» раствор с теплоизоляционными свойствами... http://www.wienerberger.ru/%D1%82%D1%91%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%85-porotherm

Если точно нужно, могу посчитать...-:)

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

03.09.2012 в 10:49:14

Здесь (на форуме) прозвучало, что продувает и в видео пример идет с облицовочным кирпичом и в рекомендациях пишут //наружная штукатурка теплая с перлитовым наполнителем// http://www.wienerberger.ru/тёплая-керамика/полезная-информация/рекомендации-по-применению-камней-porotherm-для-наружных-несущих-стен.html. Как на этом фоне выглядит кладка в полтора кирпича и Парок (либо наши аналоги ППЖ175, 200) в легкой штукатурке http://www.paroc.com/SPPS/Russia/BI_attachments/recommendation.pdf стр 117?

0
Аватар пользователя
Ray Dee

Местный

Регистрация: 07.11.2011

Москва

Сообщений: 149

03.09.2012 в 13:34:14

nadegniy написал : Роквул не лучшая плита ни по цене, ни по качеству. Если есть деньги, то под мокрый фасад Парок Фас 4, если бюджетнее, то Басвул 145 кг/ м3. Для утепления по рассчёту хватит 70-80 мм, но с такой плитой очень неудобно работать, эта толщина не пройдёт в местах перемычек, поэтому беримте минимум 100 мм, а лучше 120-140 мм. Если у Вас газосиликат Д500, Д600, то можно утеплить дом пенополистиролом ПСБ-С 25Ф толщиной 120-150 мм, но не меньше! Тогда точка росы будет в пенополистироле. Вот как это делается http://n-dom.ru/build/8/ http://n-dom.ru/build/16/ http://n-dom.ru/build/7/

Толщина утепления более 100 мм критична, т.к. Уменьшает вылет существующей крыши над стенами. 100 мм для меня оптимально. Дом сделан из блоков Д600. Про пенопласт я так понял что не рекомендуется, т.к. Стены перестают пропускать влагу. Про пропускание влаги не очень хорошо понимаю еще такой момент. В инструкции по монтажу РОКВУЛ написано, что оштукатуренный фасад затем красится силиконовой краской. А краска не является слоем, задерживающим влагу?

На счет ПАРОКа, ФАС 4 имеет плотность до 110 кг м куб, у Роквула ФАСАД плотность 145 кг м куб, наверное поэтому он дороже? На счет качеств одного по сравнению с другим мне судить сложно.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

03.09.2012 в 18:50:40

Михалыч написал : "...Что касается наружных стен, то оптимальное соотношение затрат и пользы достигается при кладке в один ряд крупноформатных блоков Porotherm толщиной 510 мм на «тёплый» раствор с теплоизоляционными свойствами... http://www.wienerberger.ru/%D1%82%D1%91%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%85-porotherm

Если точно нужно, могу посчитать...-:)

Не смешите!

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

03.09.2012 в 18:58:06

Ray Dee написал : Толщина утепления более 100 мм критична, т.к. Уменьшает вылет существующей крыши над стенами. 100 мм для меня оптимально. Дом сделан из блоков Д600. Про пенопласт я так понял что не рекомендуется, т.к. Стены перестают пропускать влагу. Про пропускание влаги не очень хорошо понимаю еще такой момент. В инструкции по монтажу РОКВУЛ написано, что оштукатуренный фасад затем красится силиконовой краской. А краска не является слоем, задерживающим влагу?

На счет ПАРОКа, ФАС 4 имеет плотность до 110 кг м куб, у Роквула ФАСАД плотность 145 кг м куб, наверное поэтому он дороже? На счет качеств одного по сравнению с другим мне судить сложно.

Можно утеплять фасадным пенополистиролом ПСБ-С 25Ф и фасадной минплитой это 145-150 кг/ м3, лучшая по качеству минплита Парок Фас 4.

0
Вложение
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.09.2012 в 18:58:31

nadegniy, а вам-то это зачем?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

03.09.2012 в 19:06:43

Михалыч написал : nadegniy, а вам-то это зачем?

Утеплил уже несколько таких "тёплых" домов! Не понимаю зачем тратить на это деньги? Когда есть более серьёзные варианты строительства. http://n-dom.ru/build/17/

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.09.2012 в 19:11:59

nadegniy написал : Не смешите!

Не буду.

andrewkhv написал : какова ожидаемая толщина такой стены, сажем, для Москвы

Температура внутри- 22гр. Влажность- 55%.

Изнутри- наружу: шпаклевка гипс- 5мм, штукатурка ЦПС- 20мм, кирпич Porotherm 51 (0,14)- 460мм, штукатурка ЦПС- 20мм.

Ro.= Ro.усл.х rод.= 3,33 m2.oC/W
ГСОП= (tв-tн)z= = 5453 гр.суток
Ro.тр1= n.(tв-tн)/Dt.aн= = 1,38 m2.oC/W (согл. СНИП-II-3-79 п.2.1.)
Ro.тр2= = 3,33 m2.oC/W (согл. СНИП-II-3-79 табл.1б и СП-41-99)
Тепловая инерция D= R1.D1 + R2.D2 + R3.D3 + R4.D4 + R5.D5 + R6.D6= 7,09
tповерх.= [ tв - ( tв - tн)Ro.8,7 ] = 20,4 oC t роса= 12,6 oC
Вывод: Следовательно ограждающая конструция удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79* , п.2.1.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.09.2012 в 19:21:51

nadegniy написал : Утеплил уже несколько таких "тёплых" домов! Не понимаю зачем тратить на это деньги? Когда есть более серьёзные варианты строительства. http://n-dom.ru/build/17/

Хм. Молодец! Только про окна забыл. Почему окна остались без утепления? -:)

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

11.09.2012 в 05:07:25

Михалыч, благодарствую за расчет. Если нетрудно, сделайте пожалуйста расчет для вот таких стен:

  1. штукатурка гипс 15мм+отсевоблок 40см+базальтовая плита П30 100мм+ветроизоляция+фасад из ЦСП
  2. штукатурка гипс 15мм+брус сосна 150мм+П30 100мм++ветроизоляция+фасад из ЦСП
  3. штукатурка гипс 15мм+кирпич глиняный полусухого прессования 640мм

Михалыч написал : Почему окна остались без утепления?

нужно поставить стеклопакет 42-44мм с энергосберегающим стеклом (+400руб\кв.м.) и заполнение аргоном (еще +400р за квадрат), хотя разницы с аргоном и без я не почувствовал :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу