Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

20.08.2006 в 23:23:12

2karlusha На счет "разбираетесь" с Вами могут поспорить... Просто пока выходные, народу мало... Но, это лирика =)

Дюбель-гвозди просто упрощают монтаж, в Вашем случае крепёж ванера к полу. Они не аксиома. При наличии "комплекта" я сверлил бы перфоратором, сверлом ф6, через фанеру. На расчетную глубину, что бы дубель ушел ниже фанеры,но не провалился бы ниже шурупа. В дырку тыкаете дюбель, насаживаете шуруп, досылаете дюбель (через шуруп) молотком, завинчиваете шуруп шуруповертом. После второго десятка работа оптимизируется и автоматизируется. Есть одно "но" если головка у шурупа маленькая, шуруп будет плохо держать фанеру, но полагаю фанера на клею будет? Фанера 10-12? Это крайний минимум.

0
Маньяк
Маньяк
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 495

20.08.2006 в 23:42:32

Oleg V написал : дубель ушел ниже фанеры,но не провалился бы ниже шурупа.

А это как? Дюбель ставится ведь в бетон? А фанера уже притягивается шурупом.И шляпка утапливается. Oleg V, А Вы чем фанеру клеите к полу?

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

21.08.2006 в 00:04:19

Маньяк написал : А это как? Дюбель ставится ведь в бетон? А фанера уже притягивается шурупом.И шляпка утапливается.

Если в бетоне сделать очень глубокую дырку, то дюбель, провалившись до конца дырки, недостанет до шурупа. Точнее наоборот. Дырка должна быть такой, что бы дюбел встал на определенной глубине. В идеале хвостик дюбеля должен сидеть чуть-чуть в фанере -- он (хвостик) у дюбедя не рабочий, ничего не держит. В данном случае дырка должна быть 60мм.

Маньяк написал : А Вы чем фанеру клеите к полу?

Когда последний раз делал к бетону клеил на битумную мастику, было это лет 7 назад. Потом делал пол на лагах. Сейчас бы делал на каучуковую мастику. Какую конкретно не знаю, по обстоятельствам. Я не паркетчик и досконально этого рынка не знаю, и фигурный паркет делать не возьмусь, но тот паркет, что я делал уж лет 10 назад стоит как влитой. Недавно звонили те заказчики, порадовали. Хотя паркет у них был самый дешевый и с отвратной геометрией.

0
Маньяк
Маньяк
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 495

21.08.2006 в 00:14:32

Oleg V написал : Если в бетоне сделать очень глубокую дырку, то дюбель, провалившись до конца дырки, недостанет до шурупа

Аааа, так это если переусердствовать. А я то задумался, а куда он может провалиться?

Битумная везде есть, но не хочу.Будет долго вонять битумом. С каучуковой посложнее.Нашел вроде пару контор, продающих КН-3.Завтра позвоню, узнаю. Не подскажете примерный расход мастики? Вроде на 20 метров надо литров 60?

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

21.08.2006 в 00:20:35

Маньяк написал : Не подскажете примерный расход мастики?

Не, тут я пас. Думаю завтра народ появится, подскажут.

0
alex_2k
alex_2k
Новичок

Регистрация: 17.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 95

21.08.2006 в 14:14:10

Маньяк написал : Аааа, так это если переусердствовать. А я то задумался, а куда он может провалиться?

Битумная везде есть, но не хочу.Будет долго вонять битумом. С каучуковой посложнее.Нашел вроде пару контор, продающих КН-3.Завтра позвоню, узнаю. Не подскажете примерный расход мастики? Вроде на 20 метров надо литров 60?

Не подскажете что за конторы и их телефоны? Занят такой-же темой укладки фанеры.

0
karlusha
karlusha
Резидент

Регистрация: 24.06.2006

Москва

Сообщений: 1696

21.08.2006 в 19:00:53

Вот именно меня и озадачивает тот факт что если сверлить 6-м сверлом то шляпка уже может и не подтянуть фанеру, а если только на клей расчитывать, то зачем вообще сверлить фанеру и стяжку.
Вот сегодня видела эти дубель-гвозди, но они опять же разные с разными шляпками. Вот выдаю сканер. Какие покупать? Да еще фанера 15 мм.

0
Вложение
karlusha
karlusha
Резидент

Регистрация: 24.06.2006

Москва

Сообщений: 1696

21.08.2006 в 19:13:57

У нас в Москве паркетчики Питерскую КН-3 очень хвалят, расход как мне пояснили 1 кг на 1 метр. Но не нашла ее на рынке, есть только КН-3 Подольский, говорят ужасное качество, пришлось раскошелиться на Тарбикол.

0
Маньяк
Маньяк
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 495

21.08.2006 в 21:23:11

Гвозди сегодня посмотрел.Видел белые. Называются что-то типа "поперечной насечкой." Диаметр и правда, у всех одинаковый, 1,75. Длинна разная.Такие? А вод дюбель-гвозди (sm-l) что-то доверия и не внушили. Именно дюбели. Будут они держать? Или лучше просто сорматовский дюбель ставить + саморез ?

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

22.08.2006 в 00:05:10

Маньяк написал : Диаметр и правда, у всех одинаковый, 1,75. Длинна разная.Такие?

диаметр не помню, а штанген на работе. Но вроде похож диаметр. Про "поперечную насечку" не слышал, они гладкие. Если только у шляпки слегка насечка есть.

karlusha написал : если сверлить 6-м сверлом то шляпка уже может и не подтянуть фанеру

Проверить можно только экпериментально. На сколько прочная фанера?.. Главное что бы шляпка не рвала фанеру, не танула в ней. Можно засверливать фанеру "обычным" сверлом -- дырка будет чище/ровнее шуруп будет держать лучше, но это еще больше работы. Про скан -- у верхнего дюбеля срывается колечко, видимо так и задуманно. По большому счету они равноценны, во всяком случае я особой разницы не заметил. Возможно, что нижний расчитан именно на скрыты монтаж а верхний для ГКЛ-профилей, но это моё предположение.

0
mar6565
mar6565
Местный

Регистрация: 23.12.2005

Киев

Сообщений: 400

22.08.2006 в 12:42:02

Использовать нужно нижний дюбель, при укладке фанеры работать двумя эл. инструментами. Дрель с обычным сверлом на 6мм, плюс насадка ограничитель(чтобы не сверлить бетон стяжки), второй перфоратор с буром на 6х110 ограничение получается автоматически(посмотрите как устроен бур). У продвинутых укладчиков ограничитель для сверла выполнен в виде конуса с нарезками, таким образом при сверловке автоматически зенкуется лунка в фанере под буртик дюбеля. Процесс укладки выглядит следующим образом: нарезается фанера и укладывается в комнате на пол, при этом учитывается направление укладки паркета, затем поднимаем два ряда фанеры и один ряд мажем клеем, укладываем фанеру насверливаем фанеру, затем сверлим отверстие в стяжке и сразу забиваем дюбель и т.д., заканчиваем ряд, затем поднимаем фанеру через ряд и проводим все предыдущие операции с предыдущим рядом и т.д.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу