Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

11.09.2012 в 21:00:18

трещины будут- большая марка раствора получится.

0
Аватар пользователя
VictorDn

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Донецк

Сообщений: 105

11.09.2012 в 22:51:01

C2h5-OH,
Трещины конечно будут (усадочные), но сетка для того и нужна чтоб они дальше не расползались. А насчет большой марки я сомневаюсь: допустим сделали состав для марки М200, но при этом цемент лежал на складе 3 месяца - потеря прочности 15%, (каждый месяц 5%), водоцементное отношение завысили (для подвижности смеси) - еще минус 10-15%, не обеспечили увлажнение в течении 28 суток (а только 2-3 недели поливали) еще минус 5-10%, вибратором не пользовались при уладке (а где вы найдете таких "правильных" строителей:)) - еще минус 5-10%, итого из 200 получим максимум 200*0,85*0,9*0,95*0,95=138 кг/см кв.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

11.09.2012 в 22:54:11

для стяжки м 150 вполне достаточно, и чем меньше марка тем меньше трещин.засыпав вообше один песок-трещин не будет... примените цемент нц10.он напрягающий.

0
Аватар пользователя
VictorDn

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Донецк

Сообщений: 105

12.09.2012 в 00:19:05

Остановился на таком варианте: 1 Снимаем слой "железнения" 2 Очищаем основание 3 Устанавливаем сетку на высоте 1,5-2 см от основания (сетка из арматуры диаметром 4 мм размер ячейки 50х50, перехлест сеток 60-70 мм, размер сеток 1000х2000 мм) 4 Устанавливаем маяки 5 Устанавливаем демпферную ленту по стенам (по периметру) 6 Проливаем основание цементным молоком 7 Заливаем стяжку толщиной в самой верхней точке 3 см, состав 1 к 2,5, цемент М400 (или цемент М500 состав 1 к 3)

Вижу возможные неприятности - усадочные трещины, весь слой может отойти от основания. Что еще может случиться?

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

12.09.2012 в 01:04:27

VictorDn написал : усадочные трещины, весь слой может отойти от основания. Что еще может случиться?

Так,куда уж больше??!!:swoon

0
Аватар пользователя
VictorDn

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Донецк

Сообщений: 105

12.09.2012 в 12:45:21

Усадочных трещин не будет если применить раствор 1 к 3 (цемент М500, все по нормам!), а для увеличения сцепления сделаю насечку на основании, тем более что плавающую стяжку мне тут предлагал PriZrak и даже если она будет не скреплена с основанием ничего с армированной плитой не случится. Жду еще замечаний :)

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20809

12.09.2012 в 15:57:05

VictorDn написал : сделаю насечку на основании

насечки на полу? :a VictorDn, жги ещё .

и даже если она будет не скреплена с основанием ничего с армированной плитой не случится.

только поверхность этой армированной плиты немного станет неровной,появится новая тема, какую взять наливайку и как заделать трещины чтобы наливайка в них не утекла )

0
Аватар пользователя
VictorDn

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Донецк

Сообщений: 105

12.09.2012 в 18:20:15

Грэй,
под воздействием каких сил

Грэй написал : поверхность этой армированной плиты немного станет неровной

?

0
Аватар пользователя
VictorDn

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Донецк

Сообщений: 105

18.09.2012 в 21:56:49

Снял "железнение". Перед укладкой цементно-песчаной стяжки лучше прогрунтовать или смочить и лить жидким раствором?

0
Вложение
Аватар пользователя
PriZrak

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

18.09.2012 в 23:29:28

VictorDn написал : Снял "железнение". Перед укладкой цементно-песчаной стяжки лучше прогрунтовать или смочить и лить жидким раствором?

Я так и не понял,какова в итоге получается толщина стяжки.При толщине стяжки в районе 5 см нет никакого смысла ни грунтовать,ни смачивать.В 90% она у вас все равно получится плавающей.Только с лишними трудозатратами.Грунтовка единственно если использовать,то только для уменьшения водопоглощения(чтобы вода в старую стяжку быстро не уходила),поэтому и предложил подстелить целлофан,а также в качестве гидроизоляции. Ваша задача сделать ровный и прочный пол,а приклеится она к старой стяжке или нет-это дело десятое.Песок должен быть очень крупнозернистым.И обязательно мытым(т.е без глины)И не в коем случае не лить,а укладывать.Т.е. раствор должен быть очень густым.И соотношение цемента к песку не более чем 1:4.Может даже и 1:5(зависит от фракции песка.Чем крупнее,тем лучше. Для удобства укладки использовать пластификатор( по инструкции) или каплю "ферри"(где то крышка от газировки на 20-30 литров воды-не более).Как то так.Иначе получите стяжку подобную той,что была у вас,только прочную,но с трещинами и неровностями,и к тому же бухтящую.

0
Аватар пользователя
VictorDn

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Донецк

Сообщений: 105

19.09.2012 в 00:08:37

PriZrak,
Минимальная толщина будет 2,5 см в самом высоком месте + сетка 3 мм с ячейкой 50х50мм. Я бы сделал стяжку толще но нельзя - входная дверь не откроется. Получается что грунтовка на сцепление с основанием никак не влияет, а только нужна для удерживания воды? Проще поливать чаще и накрыть клеенкой. А жидким раствором я имел ввиду небольшой слой на основание (чтобы сцепилось с основанием), и сразу же сверху смесь погуще.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20809

19.09.2012 в 07:19:28

VictorDn написал : под воздействием каких сил

усадочных напряжений.

VictorDn написал : лучше прогрунтовать или смочить и лить жидким раствором?

жидким раствором на такое ни в коем случае, всё равно не прилипнет - у вас, можно сказать, песок, а не стяжка. Жидкий раствор - это очень сильная усадк Делайте как сказал PriZrak, плавающую, на разделительном слое из пленки. ... толщина 2,5 маловата для плавающей стяжки. К тому же ваши "насечки" зададут переменную толщину стяжки, что будет содействовать растрескиванию.

0
Аватар пользователя
VictorDn

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Донецк

Сообщений: 105

19.09.2012 в 14:07:38

Грэй написал : толщина 2,5 маловата

Значит придется пару сантиметров снять. Большой перфоратор с плоским зубилом подойдет для этого?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20809

19.09.2012 в 14:55:11

Подойдет, снимайте

0
Аватар пользователя
jud-suss

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Волгоград

Сообщений: 1714

20.09.2012 в 00:36:02

Тема еще жива ? а то думал автор уже давно протянул стяжечку М 150 и ходит по новенькому паркету..:)

Грэй написал : насечки на полу? :a VictorDn, жги ещё .

только поверхность этой армированной плиты немного станет неровной,появится новая тема, какую взять наливайку и как заделать трещины чтобы наливайка в них не утекла )

В чем проблем анасечек то ? мы не делаем, но знаю людей которые делают -проблем нет. Но на песке насечки не к чему..

Да и зачем нужна растекайка ? снимет маяки подчистит правилом..на крайняк протянет плиточным клеем..я сторонник "связанных" стяжек и при мин слое 2-3 см проблем не бывает..и снимать там ничего не нужно было -ну или сразу все снимать как полагается.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу