avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.10.2012 в 22:07:36

ink_mast написал : SergAG, А что вы собираетесь от гены запитать?

То же, наверняка, что и все - газовый котёл, освещение в самых необходимых помещениях, холодильник ...

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

03.10.2012 в 22:38:40

avmal написал : То же, наверняка, что и все

Думаю, что запитают всё, причем на оба дома.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.10.2012 в 22:54:32

ink_mast написал : Думаю, что запитают всё, причем на оба дома.

чтоб гена сразу приветливо щёлкнул автоматом по перегрузке в самый интересный момент?

0
SergAG
SergAG
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 462

03.10.2012 в 22:56:27

avmal, а что, не заметно, что советы разные? Или свой считаете единственно верным? Тогда справочники писать надо.

Запитывать предполагаем оба дома без выделения фаз. На совсем ограниченное потребление стоят инверторы. Разумеется, бойлеры, чайники и прочее отключаются. Вода, свет, телек... Все на разных фазах. Когда проводка ваялась, о генераторе не думали.

Чертовски неудобно писать с планшета. Правильно ли я услышал, что

  1. Каким- то образом надо разделить мой PEN со столба около дома, заземлиться правильной железякой
  2. Правильно заземлить гену (как и что, корпус или вывод?) После этого ноль можно не рвать.

Второй вариант - рвать ноль рубильником, и тут уже пофиг какое заземление. В последнем случае что произойдет, если ноль замкнется с задержкой, или не замкнется совсем? От чего предохраняет ПУЭ, запрещающий размыкать PEN переключателем?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.10.2012 в 23:31:33

SergAG написал : avmal, а что, не заметно, что советы разные? Или свой считаете единственно верным?

Свой считаю неоднократно реализованным, проверенным и сданным без замечаний Энергонадзору.

SergAG написал : Тогда справочники писать надо.

Давайте я сам за себя буду решать что мне писать. Я же у вас совета не спрашивал?

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

03.10.2012 в 23:53:39

SergAG, Кто делать все будет, может он и примет решение по месту?

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

04.10.2012 в 09:38:59

SergAG написал : Второй вариант - рвать ноль рубильником, и тут уже пофиг какое заземление. В последнем случае что произойдет, если ноль замкнется с задержкой

Ничего. просто при переключении не забываем предварительно ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫКЛЮЧАТЬ все автоматы в шите стоящие после рубильника.

Давайте уже подытожим: Для начала в любом случае НАДО делать заземление. У вас в садоводстве нормальная сеть. В домах необходимо сделать заземление(читаем соответствующие ветки http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068) я бы сделал TN-C-S. Вы быть может сочтете лучшим ТТ. Холивары по выбору найдете без труда.

Учитывая что вам сервис служба "уверенно" заявила что гена сгорит при соединении одного из выводов генератора и корпуса (вообще то это нонсенс) ставьте уже 4 полюсные. Почитайте про то как в этом случае, при питании от гены заставить газовый котел работать. У вас могут быть проблемы с некоторыми моделями.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

04.10.2012 в 10:00:30

офтоп

Alexiy написал : и 5-ю жилу к СИПу прикручиваем? Как её крепить будем?

Я имел ввиду, что именно это ответвление и забирает в дом PEN. Из счетчика не забираем при этом N. Нужно только "слегка" убедить сбытовую, что воровство не возможно. Источник холивара если помните здесь :http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=68994&p=2847744&viewfull=1#post2847744 Это одно из решений на мой взгляд для особо упертых. Хотя меня лично и шина счетчика почти удовлетворяет.(кроме доступа для контроля соединения)

0
SergAG
SergAG
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 462

04.10.2012 в 10:47:52

avmal написал : Давайте я сам за себя буду решать что мне писать

Извините. Однако Ваше

avmal написал : какого хрена вы тут уже который день народ пытаете, если вам ничьи советы не нужны.

корректным тоже не назовешь. Тем более, что никого я не пытаю, а пытаюсь получить ответ на вопрос. Его еще нет. Да, есть ссылки на ПУЭ и ГОСТ, но они противоречат друг другу.

Насяльника написал : при переключении не забываем предварительно ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫКЛЮЧАТЬ все автоматы в шите стоящие после рубильника

Это засада. Я вывел рубильник на стенку и не стал брать АВВ-шный реверсивный именно чтобы народ не лазил в щиток.

Насяльника написал : в любом случае НАДО делать заземление.

Конечно!

ink_mast написал : Кто делать все будет, может он и примет решение по месту?

Вопрос не из тех, что решается по месту.

Попробую еще раз сформулировать:

  1. Мне надо определить схему переключения/заземления. Повторюсь:
    • переключать PEN категорически запрещает ПУЭ, а у меня в дом входит именно PEN, а не PE с N, и их не разделить.
    • мне не нравится переключение PEN, потому что в случае поломки рубильника у меня в дому окажутся фазы без PEN. Как я понимаю, все оборудование при этом выходит из строя. Не поможет даже предварительное отключение автоматов, как советует Насяльника. Просто оборудование будет выходить из строя не сразу, а по мере включения автоматов.
  2. Если эта схема без переключения нуля, надо показать электрику садоводства, что она имеет право на существование. Желательно цитатами из ПУЭ. Если с переключением, надо внести защиту от той вероятной ситуации, которую я только что описал.
0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.10.2012 в 11:08:18

SergAG написал :

  1. Мне надо определить схему переключения/заземления. Повторюсь:
    • переключать PEN категорически запрещает ПУЭ, а у меня в дом входит именно PEN, а не PE с N, и их не разделить.

Тем не менее, специалисты Воронежской сетевой компании сделали, а Энергонадзор принял вводной щиток в мой дом. После вводного автомата с ВЛИ в нем стоит трехфазный счетчик с функцией ограничения мощности по ТУ. После него в качестве исполнительного элемента ограничения стоит УЗО, которое реагирует на формируемый счетчиком ток утечки при превышении суммарной мощности по трем фазам и отключает ВСЕ ЧЕТЫРЕ ПРОВОДА, идущие в дом. Т.е. три фазы и PEN. То, что пришло с ВЛИ, то они и отключают.

SergAG написал :

  • мне не нравится переключение PEN, потому что в случае поломки рубильника у меня в дому окажутся фазы без PEN.

Конешно, не ломающейся техники не бывает. Но мне трудно представить как может сломаться рубильник так, чтобы часть полюсов осталась без движения, а часть переключилась бы.

0
SergAG
SergAG
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 462

04.10.2012 в 14:15:19

Насяльника написал : У вас в садоводстве нормальная сеть. В домах необходимо сделать заземление(читаем соответствующие ветки http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068)

Посмотрел, впечатляет. Много нового и полезного для себя почерпнул. Респект Kamikaze за такой труд. А вот такой вопрос: если я буду делать у себя ТN-C-S, надо ли мне согласовывать это с электриком? Все-таки повторная земля нейтрали садоводства корявыми ручками дачника. И как учесть в схеме мой "анамнез", т.е. счетчик и автомат, стоящий на столбе через дорогу? Или в этом случае только ТТ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу